Kommentare zu: Hart aber fair: Lehrer https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=hart-aber-fair-lehrer www.Stevinho.de Tue, 26 Aug 2008 12:33:00 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.4 Von: chris https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8787 Tue, 26 Aug 2008 12:33:00 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8787 Interessante Beiträge.
Habe gerade folgenden Bericht gelesen, was hat es in den Schulen damit auf sich?
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,574193,00.html

Gruss

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Von: Mysos https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8786 Sat, 23 Aug 2008 19:03:17 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8786 @wordup: genau das ist es, die angehenden lehrer brauchen wärend des studiums schon viel mehr praxis und dürfen nicht nach 3-4 jahren studium einfach ins kalte wasser geworfen werden. das ist genau ein punkt, den ich rausstellen wollte 😉

@mastermind: jo, das stimmt, aber da liegt ja auch das problem. alle wollen sie sparen und trotzdem verlangen sie dass es die lehrer herausreißen. das weis irgendwie auch jeder, aber trotzdem macht kaum jmd, der die möglichkeiten hätte, etwas dafür.
solang sich das nicht ändert, kann man das problem nicht auf die lehrer bzw. die angehenden lehrer abwälzen.

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Von: mastermind https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8785 Sat, 23 Aug 2008 17:55:41 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8785 @ mysos

aber darum geht es ja. lehrer müssen genauso leistungsträger dieser gesellschaft sein wie richter, ärzte, wissenschaftler, politiker, manager usw. sie tragen eine kaum zu unterschätzende verantwortung, von ihren fähigkeiten hängt die zukunft unserer gesellschaft ab!
und genau deswegen kann es nicht angehen, dass man jedem hans und franz vor ne klasse stellt und den unterrichten lässt. lehrer sollte ein beruf sein, zu dem nur die absolut besten der besten zugelassen werden, und zwar sowohl fachlich als auch im hinblick auf die soziale kompetenz. an die schulen muss die absolute elite eines jahrgangs und nicht der bodensatz, so wie es jetzt der fall ist. und wenn man dafür das gehalt verdreifachen muss um anreize zu schaffen, dann soll man es halt verdreifachen. nirgendwo ist sparen so tödlich und unangebracht wie im bildungswesen, wer dort spart, spart unsere komplette gesellschaft ins grab.

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Von: word up https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8784 Sat, 23 Aug 2008 17:38:09 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8784 @Mysos: Wenn ein Schüler ein Referat vorträgt, ist es genau das gleiche: Kaum etwas könnte ihm von Heute auf Morgen die Angst nehmen. Entweder er zittert und hat Angst, oder er zittert nicht und hat starkes Selbstvertrauen.
Von einem Lehrer der gymnasialen Oberstufe erwarte ich einfach, dass er selbstbewusst auftritt. Klar hat am Anfang jeder seine Zweifel und Nervösität ist nicht wirklich verwerflich – aber wenn man befürchten muss, dass der Lehrer gleich aus den Latschen kippt, weil er vor ein paar Jugendlichen steht, ist das nicht gerade förderlich.
Mir als Schüler – und an der Stelle muss man Egoistisch sein – ist es vollkommen egal, ob die Lehrkraft sowas schon geübt hat oder nicht. Sie muss es können.
Selbst diese paar Stunden, die man mit den Referendaren verbringt, sind manchmal für eine Zeugnisnote entscheidend. Und die wiederum kann meine Zukunft bestimmen.

Entweder man stellt Referendaren schon wärend ihres Studiums unter den später alltäglich werdenden Schulstress oder sie dürften noch keine Klasse unterrichten, sofern sie kurz vor dem Kollabieren sind.
Schuld sind nicht zwangsläufig die Referendare, wie oben erwähnt müsste man sie beispielsweise bei einer Testklasse solange unterrichten lassen, bis sie dem Druck standhalten können. Und nicht sofort auf eine Klasse loslassen, die etwas lernen soll.
Diejenigen, die darunter leiden müssen, sind immernoch die Schüler und das ist das Traurige daran.

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Von: Mysos https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8783 Sat, 23 Aug 2008 16:08:57 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8783 @ wordup:

und was meinst du woran es liegt, dass deine referendare alle so schlecht waren?

eventuell nicht an ihnen (zumindest nicht nur), sondern auch an der tatsache, dass dir dein stuidium in dem moment, wo du das erste mal vor den kindern stehst, mal absolut garnichts bringt. denk mal drüber nach, ich glaube du machst es dir da zu einfach, die schuld auf die leute abzuwälzen.

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Von: Mysos https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8782 Sat, 23 Aug 2008 16:02:27 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8782 @mastermind

nein, das traue ich mir nicht zu. und das ist auch gut so, nicht jeder job ist für jeden etwas – es geht hier auch nicht um das reine arbeitspensum, da spielen noch ganz andere faktoren eine rolle.

und schön, dass dein bruder arzt ist, aber deren situation ist doch ähnlich, teilweise völlige überbelastung und kaum zumutbare arbeitsbedingungen in vielen bereichen. oder warum gabs in letzter zeit soviele ärzte streiks?

mir ist auch klar, dass das medizin studium mit sicherheit fordernder ist, aber ich glaube nicht, dass man beide berufe vergleichen kann. ärzte oder auch juristen haben einfach ganz andere anforderungen.
es fängt ja schon damit an, dass beim lehrer eigentlich der umgang mit den schülern elementar sein sollte. als arzt oder jurist gehts meist eher um pure theorie.
und die sogenannten leistungsträger kann man erst recht nicht zum vergleich herbei ziehen. erstens weis jeder, den es in diesen bereich zieht, was auf ihn zukommt und zweitens kann man allein schon die arbeitsbedingungen und gehälter mit denen von lehrern wohl kaum vergleichen.

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Von: Nuni https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8781 Sat, 23 Aug 2008 15:58:56 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8781 In meiner Schulzeit (welche nun doch schon 13 Jahre her ist) habe ich immer gesagt, dass viele Lehrer ihren Job schlicht und ergreifend verfehlt haben.
Von dieser Tatsache war ich nicht wirklich betroffen, da ich auch ohne wirkliche Kompetenz der Lehrer, eine recht gute Schülerin war.

Mit dem Abstand einiger Jahre hat man ab und an in sich hinein gehört um sich zu fragen, ob es nicht nur eine bequeme Ausrede für die eigene Faulheit war.
Da ich selber keine Kinder habe, ist der Einblick nicht gegeben und in aller Regel wurde dies Thema (zumindest meines Wissens) nicht publik gemacht.
Um so mehr erschüttert mich die Erkenntnis, dass meine damalige Einschätzung voll ins Schwarze getroffen hat.

Ich bin nicht anmaßend und unterstelle den Lehrern, sie würden ihr Fach nicht beherrschen.
Allerdings denke ich, die „Kunst“ des Lehrerberufes ist doch diese (und Ihr Lehrer verbessert mich wenn es nicht so ist), den Schülern dieses Wissen ansprechend vermitteln zu können.
Auch (oder gerade) denen, welchen es nicht alles so zufliegt.

Nicht jeder welcher in der Lage ist auf Lehramt zu studieren, ist auch in der Lage mit den jungen, zu formenden Menschen umzugehen.

Ich fordere einen „Führerschein“ für Lehrer 😉

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Von: word up https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8780 Sat, 23 Aug 2008 15:17:22 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8780 Meine Schule, ein Gymnasium (!), ist voll von geistig beschränkten Lehrern und das ist kein Scherz. Am Freitag noch schrieb meine hochintelligente Mathe und Religionslehrerin der Oberstufe die Anfänge der Industrialisierung zum 20sten Jahrhundert, sie braucht bei jeder Frage etwa 10 Sekunden um sie verarbeiten zu können und läuft nicht selten ausversehen an unserer Klasse vorbei. Ihr Mann, der auch hier unterrichtet, tut das gleiche.
Ein Lehrer, der den LK (also LEISTUNGSKURS) unterrichtet, kann kein vernünftiges Englisch, seine Aussprache gleicht einem Schulanfänger und absolut JEDER Schüler weiß schon vorher, dass man bei dem Herrn nichts lernt. Komischerweise fällt das scheinbar keinem Lehrer auf oder niemand kontrolliert hier.
Der nächste Lehrer sagt zu redenden Schülern nicht selten „Hals Maul“, beschimpft irgendwen, wäscht sich nicht und verliert Zähne im Unterricht.
Das nächste Zielobjekt, eine Lehrkraft in Biologie, hat eine Klausur der Oberstufe gegen die Erlaubnis von irgendjemandem auf englisch gestellt, was schlichtweg nicht erlaubt ist.
60% der Referendaren hier, und ich hatte in meiner Schullaufbahn schon viele, sehr viele in Klasse und Stufe, standen zitternd und stotternd vor der Tafel, waren kaum in der Lage zu unterrichten.
Ein Anderer hat in seiner Prüfung den Unterricht vollkommen anders und viel ansprechender gestaltet, als jemals zuvor. Sein Dozent und die anderen waren natürlich von seinen Methoden begeistert.

Wenn die hier vorhandenen Pseudo-Lehrer, die natürlich extrem viel Ahnung und Erfahrung haben, also wirklich meinen, dass sämtliche ihrer Kollegen toll, motiviert und wunderbar sind, dann frag ich mich wirklich, an welcher Privatschule sie unterrichten werden.
Die Situation sieht von Bundesland zu Bundesland, von Stadt zu Stadt und von Schule zu Schule komplett anders aus – da kann man überhaupt nichts verallgemeinern, auch nicht meine wahren Beispiele, aber genau das ist das Problem.
Es kann einfach nicht angehen, dass zwei Schüler unterschiedliche Gymnasien besuchen, beide gleich motiviert an die Sache heran gehen und trotzdem einer der beiden viel schlechter abschneidet.
Hinzu kommt natürlich, dass es ein Lehrer eines Gymnasiums VIEL einfacher hat, zu unterrichten, als einer der Hauptschule. Da versagt schon die Erziehung der Eltern.

Aber sofern die Grundvoraussetzungen, eine gute Erziehung, stimmen, liegt es einzig und allein an den Lehrern, was aus Schülern wird.
Da ist es traurig, wenn einige unglaublich schlecht in ihrem Beruf sind und versagen.

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Von: Luzero https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8779 Sat, 23 Aug 2008 13:00:49 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8779 Habs mir mal genschaut. Also die Sendung war schon ganz okay, aber die Schülerin und der Unifutzi haben da auch ein bisschen Stuss geredet (ersten 30 Sekunden entscheiden, „Wo sind die Klos“ -> was hat das mit dem Thema zu tun, ob er mit den Schülern zurecht kommen wird^^), aber die waren bestimmt auch sehr aufgeregt.

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Von: Stolan https://stevinho.justnetwork.eu/2008/08/22/hart-aber-fair-lehrer/comment-page-1/#comment-8778 Sat, 23 Aug 2008 12:19:54 +0000 http://stevinho.justnetwork.eu/?p=148#comment-8778 Was die zukünftige Lehrergeneration angeht mach ich mir keine Sorgen, was die kommende Schülergeneration angeht schon viel eher.

ein wahres Wort!

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