Kommentare zu: Flame-Kultur der Gamingszene

Von: Matze

Matze — Fri, 30 Jan 2009 08:55:04 +0000

Tach,
sehr interessant, sowas mal von einer Community-Größe zu lesen, die du nun mal bist. Die Art und Weise, wie viele Gamer untereinander kommunizieren, falls man das noch so nennen kann, ist größtenteils einfach indiskutabel. Ich habe den Großteil meiner WoW-Zeit in Gilden mit relativ hohem Altersdurchschnitt verbracht, die von LEuten geführt wurde die sich auch persönlich kannten und meistens jenseits der 20 waren. Ich war wirklich geschockt, als ich plötzlich aufgrund der Auflösung besagter Gilde in der freien WoW Welt stand und erstmal geballt Gamer-Flame in mein Gesicht klatschte.
Das Selbe ist mir aufgefallen, als ich nach langer Zeit mal wieder Spaßeshalber auf einen CS 1.6 Server eingeloggt habe um eine kleine Runde zu zocken. Früher haben wir uns auch geflamed, auch persönlich und auch zu Unrecht. Aber irgendwie war das immer mit einem Augenzwinkern.
Und das ist in meinen Augen ein ganz wichtiger Punkt. Herbe Sprache ist gegenüber Bekannten oder innerhalb einer Communitiy mit Sicherheit verkraftbar. Jeder weiß, dass es eigentlich nicht böse gemeint ist und flamed aus Spaß ein bisschen zurück. Das Problem ist nur: Mir fehlt oft jeglicher Verweis darauf, dass es Spaß ist. Keine Ironie, kein Sarkasmus, nichtmal irgend eine Form von Humor sondern einfach nur stumpfes, stupides und dummes Gelaber.

(anbei sei bemerkt, dass ich abgekürzte Sprache nicht als eine verwarlosung empfinde. Das ist einfach zweckdienlich und hat ja mit dem rumgeflame überhaupt nichts zu tun. Und das ist ja auch keine Erfindung der Gaming Szene. Wer Musik macht soll sich doch mal anschauen, wie einfach man mittlerweile Akkorde schreiben kann, die wirklich kompliziert sind. ISt ja auch sinnvoll, liest sich schneller und ist somit leichter zu handhaben. Oder schaut euch den Film “Am Limit” an. Da schreit der Kletterer oben auch nur “SEIL FIX” und nicht “Bruderherz, ich hab das Seil jetzt gesichert.” Blubb.)

Mir fallen da erschreckend viele Parallelen zur “heutigen Jugend”, wie ich es mal nennen möchte, auf. Habt ihr euch mal angehört, wie mittlerweile sogar Mädls miteinander sprechen? Ich hab eigentlich immer gedacht dieses primitive “halt die fresse, meiner is Länger!” – Verhalten hätte irgendwas mit Testosteron zu tun.
Fehlanzeige, wenn Freundinnen sich gegenseitig “FOTZE!” ins Gesicht bellen ist für mich ein Punkt erreicht, an dem ich mir ernsthaft Sorgen mache.
Ich möchte keinen falschen Eindruck erwecken: Ich bin ein Freund der direkten Sprache und ich habe auch kein Problem damit, jemanden zu beschimpfen wenn es sein muss. Aber wenn diese Beschmimpfung wirklich jeglichen humoristischen Ansatz entbehrt, dann ist das eine ernsthafte Beleidigung. Und dann ist das Streit, was man da hat. Und wenn man dann wie 90% der 14-18 jährigen absolut überhaupt nicht in der Lage ist, vernünftig zu streiten, dann artet das eben genau so aus.

Sprache ist was tolles und ich glaube wir haben nicht seit tausenden von Jahren daran gefeilt und versucht, Nuancen ausdrücken zu können und irgendwie dem unglaublich Differenzierten Aufbau von Gedanken oder Empfindungen gerecht zu werden um jetzt wieder in stumpfes schwarz-weiß-Gelaber zu verfallen. Und ja: Das mag theatralisch klingen aber was grade (nicht nur) mit der deutschen Sprache passiert ist traurig. Jugendsprache hin oder her, aber … ne.

Ich habe leider weder einen Lösungsansatz noch sonst irgend einen klugen Rat. Aber ich finde es richtig, dass ein gewissenhafter Webmaster darauf achtet, dass auf seiner Seite das Niveau gehalten wird, auf dem auch er seine Texte schreibt. Und da ist es doch völlig klar, dass Leute die dem offensichtlich nicht entsprechen können fliegen. Will heißen: Ich unterstütze dich vollkommen in dieser Idee und würde mir ehrlich gesagt wünschen, dass auch auf anderen Seiten noch viel mehr darauf geachtet werden würde. Nicht nur im Gaming-Bereich. Natürlich weiß ich auch, dass es dir wahrscheinlich relativ egal sein wird, wie ich dazu denke, ich verweise auf angesprochene “Comment-Immunität”, die du dir angeeignet hast. Trotzdem wollte ich das jetzt so schreiben.

Von: Mindstalker´s Blog » zomfg, du n00b!

Mindstalker´s Blog » zomfg, du n00b! — Sun, 25 Jan 2009 11:34:39 +0000

[...] Lesen des “Flame-Kultur”-Artikels in Stevinho´s Blog bin ich ins Nachdenken gekommen und kann seinem Artikel nahezu vollständig [...]

Von: Dakra

Dakra — Fri, 16 Jan 2009 23:25:54 +0000

Ich stimme Nebu zu 99% zu (nur dass ich den Blog nicht durchgehend verfolgt habe )
Aber bei den tausenden an Downloads von Allimania gibt es vielleicht ein paar Hundert die dazu Stellung nehmen. Der Rest freut sich “im Stillen” über deine Arbeit. Ich bin immer wieder frustriert wie unzugänglich die meisten Gamer bzw generell Menschen gegenüber Argumenten sind. Beispiel: Ich lege meine Meinung zum Thema XY in Forum XZ dar, ich bekomme negative Resonanz in Form von Beleidigung von Mr. X. Da ich die Meinung von ihm nicht nachvollziehen kann frage ich ihn was ihn denn stört. Er erläutert seine Meinung (sogar in einem etwas angemessenen Deutsch) und ich weise ihn auf Schwächen seiner Argumentation hin, gestehe ihm aber einige Punkte, die ich vorher nicht beachtet habe zu und erwarte seine Antwort. Leider ist er anscheinend nicht in der Lage das hinzunehmen und wird wieder beleidigend und kommt auch von dieser Schiene nicht mehr runter. Da fragt man sich doch, was in solchen Menschen vorgeht… Ich bin an keiner Stelle beleidigend gewesen, nicht mal provokativ. Aber ich denke von manchen Menschen kann man nicht viel erwarten…

btw: Ich bin 17 und KEIN Kiddie

Von: Alyssah

Alyssah — Fri, 16 Jan 2009 22:53:00 +0000

Ich finde deine Arbeit klasse, ohne Schleimen zu wollen. Buffed oder andere Community Sites hängen einfach von ihren Informationen weiter zurück und sind bei weitem oftmals nicht so weit mit der Materie vertraut und detaliert. Zudem ist dort die Flamergemeinschaft noch ausgeprägter. (!)

In WoW treffe ich eigentlich nie auf solche Charaktere, wobei innerhalb des Spiels die Annonymität auch nicht so groß ist. Spieler dort kann man einfach aus seinen VL aussperren dank der Ignore Funktion. Um solchen Flamern allerdings das Handwerk in öffentlichen Blogs und Communityseiten zu legen, braucht man Nerven aus Stahl und bald mehr Mods als Member. International hat das bis jetzt auch nur elitistjerks geschafft sich solche Communitybasis zu schaffen.

Zur Gamersprache: Sie hilft meiner Meinung nach genauso wie sie schadet, solange man sie nicht benutzt um den Gegenüber schneller, einfacher, sinnfreier und frei von Grammatik zu beleidigen …

Von: Spea

Spea — Thu, 15 Jan 2009 22:19:01 +0000

Als ich diesen schönen Artikel gelesen habe, habe ich viele Ähnlichkeiten entdeckt.
Mir persönlich ist es (mittlerweile) einfach zu blöd geworden andere Leute auf ihre “Flames” aufmerksam zu machen, meist wird man dann nur noch mehr angeschnautzt.

Allein wenn ich im Handels-Chat jemanden auf einen (meist gravierenden) Rechtschreibfehler hinweiße, bekommt man nur Wörter wie “hdf noob” oder “kümmer dich um dein scheiß” an den Kopf geworfen.

Natürlich hast du auch Recht damit, dass die Leute im RL meist total anders sind. Wobei ich das persönlich noch nicht so krass erlebt habe.
Zu dem Thema hab ich auf mmo-champion.com mal ein Bild gesehen, was total zu diesem Thema passt: Normal Person + Anonymity + Audience

Vielleicht wird ja die Community irgendwann erwachsener und es ist möglich sich normal zu unterhalten, ohne Flames… wobei das gerade nur so ein Wunschdenken ist

Von: Kaba

Kaba — Thu, 15 Jan 2009 21:29:13 +0000

So dann will ich es doch endlich mal sagen, wenn “Herr Krömer” sich dadurch ein bissl besser fühlt ^^:
DANKE für Allimania!!! (hör’ ich immer wieder ) Kann gar nicht sagen wie oft ich mir das abends anhöre, weil ich nich pennen kann x)

Mach weiter so!

Von: Mesadyne

Mesadyne — Thu, 15 Jan 2009 21:05:27 +0000

Ich versteh das Problem. Ich find “Gamer”-Sprache hat ihre Vor- und auch Nachteile.
Positive Verwendungen zeigen sich in bestimmte abkürzungen die vielen spielern das spielen erleichtert. Jedoch denke ich DIE negative Seite ist das andauernde Beleidigen.
Und das schlimmste neben diesen Beleidigungen ist das sie nur Anonym und hinter dem Rücken gemacht werden. Ich schätze das ein Großteil der Flamer die wegen angeblicher Unfähigkeit ihre schlechten Worten Rausposaunen es selbst nicht machen könnten. Was ist also bitte aus dem Sprichwort ” Verlange von Anderen nichts ,was du nicht kannst” geworden?

Von: KenosDirak

KenosDirak — Thu, 15 Jan 2009 19:02:51 +0000

*wischt eine Träne weg*

So schön und ehrlich habe ich dieses Thema noch nie angeschnitten gesehen.

Danke, ich hab auf einer dubiosen Community (Buffed) mich über das RP-Rassismus beschwert, was viele in MMORPGs betreiben. Es kamen 20 Kommentare und nur einer war sachlich und korrekt Argumentiert und nicht beleidigend. Der Rest ging stattdessen unter die Gürtellinie.

Aber wie heißt es so schön, je bekannte die Community, desdo schmutziger wird sie.

Von: bluesheep

bluesheep — Thu, 15 Jan 2009 10:16:52 +0000

Ach.. ich bin selbst Gildenleader.. natürlich nicht so bekannt aber au da gibt es Flamer Ich freue mich immer wenn meine Offis geflamt werden Dann lass ich auf mich verweisen und lass mich mal so richtig beleidigen.. Ich mach mir echt einen Spass mit den Leuten die sich einfach verlieren.. Aber das geht naürlich nur wenn man genug abgestumpft ist, wie du bereits gesagt hast Steve..

Finde den Thread wirklich gut. Jedoch finde ist das es in einem Onlinespiel nicht ohne Abkürzen gehen kann, finde die gut und auch sinvoll… zum Teil…

MFG Lîq

Von: SiLeNTHacK

SiLeNTHacK — Thu, 15 Jan 2009 10:06:24 +0000

ein Teil der Kommentare hier lassen einen Glauben das die Apokalypse des Flamens anbrechen würde, das alles immer schlimmer wird.
Ich bin der Meinung das es immer so bleiben wird wie es momentan ist, oder sogar vielleicht noch besser. Weil ich stelle mir das so vor:
Jeder der Online Gaming betreibt, wurde schonmal Zeuge von Flames oder selbst davon betroffen.(Ach nä echt?!) Aber es würde nie soweit kommen das es nur noch geflame im Channel’s, Foren etc. gibt., es würde spätestens dann abstumpfen wenn die Leute merken, (ich kann es am besten anhand WoW Beispielen schildern) so erreicht man garnichts, keine Random Grp’s würden funktionieren weil jeder jedem sein Loot klaut, oder einzelne Transaktionen zwischen Usern wie z.B. das Handeln, Gegenstände verzaubern lassen würde auch nicht mehr funktionieren, weil man nie weiß ob der Handel zweiseitig erfüllt wird.
Da man so nur in einer Gemeinschaft weiter kommt wird es so wieder aufrechterhalten. So wie im wahren Leben, nichts geht alleine.
Wir müssen einfach die Leute ertragen die gerade eine Kritische Phase ihres Lebens durch machen, oder einfach mit dem falschen Fuß aufgestanden sind erdulden. So wie sie einem im wahren Leben auch über dem Weg laufen, nur das man sie Physisch begraben könnte und diese Personen etwas vorsichtiger sind.
Gibt halt immer ein schwarzes Schaf in der Herde.