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Isso, oder?


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16 KOMMENTARE

  1. naja, statistik ist halt n mächtiges tool, wenn man weiß damit umzugehen. diese aussage steht erstmal im raum, gibt einem aber kaum informationen. 1/4 aller Hartz-4 empfäger bezieht ist ausländer. fragen die man sich nun stellen sollte um mehr aus dieser aussage machen zu können wären folgende:
    1. wie groß ist die anzahl der hartz-4 empfänger (in absoluten zahlen)
    2. wie groß ist der anteil der deutschen an der gesamtzahl der in D lebenden personen.
    3. wie groß ist die anzahl der ausländer (ich vermute hiermit ist die anzahl der personen gemeint die in D leben ohne einen pass zu haben)

    wenn man sich nun die prozent-werte anhand dieser 3 punkte anschaut wird sich bestimmt ein anderes bild ergeben (ich welche tendenz auch immer)

    • der, der den text im bild gemacht hat, ist halt 0 objektiv. und das, was man zunächst aus dem BILD-titel entnimmt, trifft wahrscheinlich auch zu.

      „1/4 der hartz4-empfänger sind ausländer.“
      wenn deutschland also einen ausländeranteil von 1/4 hätte, wäre hartz4 gleichmäßig auf deutsche/ausländer verteilt.
      da deutschland aber einen deutlich geringeren ausländeranteil hat (annahme), sind 1/4 hartz4 empfänger verhältnismäßig (sehr) viel. jeder der 1 und 1 zusammenrechnen kann, wird das erkennen können.

      wieso, weshalb, warum steht auf einem anderen blatt. so ist die BILD aber nunmal. aber die zahlen muss man so wohl akzeptieren. und wer das nicht kann, ist leider verblendet „links“

  2. Klingt etwas nach „die Altparteien feiern: 80% der Wähler haben nicht AfD gewählt!“

    Die eine Sache ist, statistische Tatsachen wiederzugeben. Und dazu gehört zum Beispiel, dass Ausländer statistisch krimineller sind als Inländer, oder dass sie eben statistisch häufiger Hartz IV-Bezieher sind.

    Wer an dieser Stelle aufhört, wie die Bildzeitung, der missbraucht die Tatsachen, um Stimmung zu schüren.

    Man könnte und sollte aber auch andere Korrelationen bilden:
    1. Das sozial schwächere Milieu begeht häufiger Straftaten, völlig unabhängig von der Nationalität.
    2. Ausländer gehören – nicht zuletzt aufgrund der Sprachbarriere – häufiger zum sozial schwächeren Milieu.

    Ich wage kein endgültiges Urteil, welcher von sicherlich vielen Faktoren letztlich am stärksten die Statistik beeinflusst. Aber wenn ich halt andererseits Sätze höre wie „die Zuwanderer sind eine Bereicherung für uns“ oder „die Zuwanderer kosten unterm Strich nix“, dann ist das eben auch eine Verleugnung der Tatsachen. Sicher, der syrische Herzchirurg oder der afghanische Raketenwissenschaftler dürften tatsächlich eine Bereicherung sein. Aber selbst die Nahles musste schon zugestehen, dass 80-90% der Zuwanderer eben massiver Nachqualifikation bedürfen, um überhaupt am Arbeitsmarkt partizipieren zu können.

    An der Bildüberschrift ist nichts falsch, aber sie schürt Stimmung. Der Gegenschluss ist auch nicht falsch, aber sinnlos: Zumindest derzeit befinden wir uns immer noch in Deutschland, das Land der Deutschen, in dem – oh Wunder – überwiegend Deutsche leben! Was für eine Erkenntnis, dass die Gruppe der Deutschen die größte Untergruppe der Hartz IV-Bezieher stellt …!

    • Deine Korrelationen mal wieder….

      Dann musst Du aber ein bisschen mehr differenzieren, welche Ausländer Du meinst, deine Verallgemeinerung stößt mir sauer auf, sei es was die Straftaten betrifft oder dem Bildungsniveau, denn die aus Europa stammenden Ausländer sind doch alle hier integriert in Wort und Schrift sowie auch Gesetzeskonform.

      Der Hauptanteil der damals eingewanderten und vorallem benötigten Spanier, Italiener, Griechen und Ex-Jugoslawen passen da nicht so ganz rein.

      Ich möchte auch gar nicht bestreiten das eine gewisse Anzahl hier definitiv sich gegen die Regeln verhält aber aus meiner eigenen Erfahrung (bin mit sehr vielen Migranten damals aufgewachsen)sind es meisten Marokaner, Algerier, Türken die weder sprachlich noch kulturell hier einen Anschluß finden wollen.

      Und da bin ich dann ganz bei den Amerikanern getreu dem Motto, was bringst Du unserer Gesellschaft ? Nix? Dann gibt es auch keine Greencard.

      • Ich habe deshalb nicht innerhalb der Ausländer differenziert, weil ich mich auf Statistiken des Bundesjustizministeriums berufe, die ich letztes Jahr mal runtergeladen habe. Dort gab es auch nur (Pass-) Deutsche und Nichtdeutsche.

        Und diese Statstiken besagten nunmal, dass Ausländer gerade bei Massenstraftaten und Kleinkriminalität wie Eigentumsdelikte und Körperverletzungen mit ca 20-25% vertreten waren bei einem Bevölkerungsanteil von ca 8%. Reine Ausländerdelikte, also z. B. unerlaubter Aufenthalt, habe ich natürlich komplett rausgelassen.

        Die Statistik war, wenn ich mich richtig erinnere, von 2014, also noch vor der großen Zuwanderung.

        Wenn du noch zwischen „Euro-Ausländern“ (inkl. Russen usw.) und „Arabern/Nordafrikanern“ differenzieren willst, rennst du bei mir offene Türen ein. Ich gehe auch davon aus, dass die Euro-Ausländer nicht krimineller als Inländer sind, sich die Statistik also umso extremer auf die Araber/Nordafrikaner verschieben würde. Da ich hierzu allerdings keine Zahlen vorliegen hatte, sondern dies ein reines Gefühl wäre, habe ich oben ganz bewusst auf diese Differenzierung verzichtet.

  3. Darum gings.
    Im Durchschnitt seien 7,7 Prozent der Deutschen auf Hartz IV angewiesen, bei Ausländern in Deutschland seien es 18 Prozent.

  4. Also wir leben doch eh in einem multi kulti land, spielt das da eine Rolle welche herkunft Hartz4ler haben? Nein! Es gibt aber zuviele faule schweine die Hartz4 zu unrecht beziehen. Als Soziale Stütze ist Hartz 4 für leut die es nötig haben eccht, aber leider kenne auch ich zuviele die es ausnutzen, sowohl Deutsche als auch Auslander. Man kann es nicht ändern.

    • Das ist in meinen Augen aber auch ein Problem der aktuellen Politik. Wenn ich in einem Job 40 Stunden und mehr die Woche arbeite und dann am Ende noch auf Hatz 4 Niveau aufgestockt werden muss, dann läuft meiner Meinung nach in unserem Land einiges falsch.
      Arbeiten muss sich lohnen, denn sonst kann ich zum gewissen Grad alle verstehen, die lieber Freizeit haben und das selbe Geld bekommen.

      • Ohhhh es läuft alles genau richtig, der Reichtum und Luxus den wir in Deutschland haben, ist eben nur möglich indem ein paar Millionen Deutsche im Niedriglohnsektor tätig sind und mit Krediten, Schulden und Zinsen ausgenommen werden.

        Oder wer will freiwillig den Rest seines Leben etwas abgeben, damit jeder auf gleicher Stufe lebt? In dem Fall wäre kein großer Luxus wie teure Smartphones, Autos, Fernseher etc. möglich, aber jeder könnte trotzdem vernünftig leben und sich alle paar Monat eine Kleinigkeit an Luxus gönnen.

        Wer so selbstlos ist, kann sich jemand suchen der unter 1000 Euro Netto im Monat verdient und ihn gerne monatlich mit 100-300 Euro unterstützen. Nein so selbstlos sind wir nicht (o;

        Das erinnert mich wöchentlich daran wenn ich einen Obdachlosen nach dem Einkaufen 2-3 Euro gebe, selber auf jeden Euro schauen muss, aber nie jemand anderen etwas geben sehe, obwohl die Leute vorher einen Konsumtempel besucht haben, der teure Elektroartikel etc verkauft…

    • „Es gibt aber zuviele faule schweine die Hartz4 zu unrecht beziehen. “

      Ist das wirklich so? Klar gibt es solche Leute, aber die machen doch nur einen kleinen Teil aus. Und da Hartz 4 jetzt finanziell auch nicht wirklich viel ist, ist das doch eher ein kleines Übel. Das ist die Mühe des Aufregens nicht wert.

      • Es gibt genug Berufe wo du knapp 1000 Euro Netto überhast.
        Nach Miete und alles bleibt dir vielleicht 50-100 Euro mehr als du mit H4 hättest.
        Die zahlen schließlich deine Miete, deine Nebenkosten und deinen Strom. Gas muss du selber zahlen (Halt von dem H4 Geld).
        Manche denken sich halt: Warum den 40 Stunden die Woche Malochen und dann doch nicht mehr Geld haben. Also bleib ich H4.

        • Wenn ich diesen Quatsch schon wieder lese. Bei 8,50 Mindestlohn bekommt man brutto 1360€ raus. Damit zahlst du quasi keine Steuern nur Sozialversicherung. Also wohl knapp 1000netto. Dann wirst du keine Wohnung haben die mehr als 500€ kostet (was schon viel wäre). Dazu kannst du Wohngeld beantragen was 200€ etwa sind. Abzüglich Nebenkosten bleiben dann wohl 550€ zum Leben. Das muss ja wohl reichen!

    • Der Schaden, der durch Leute verursacht wird, die zu Unrecht Hartz 4 beziehen ist wesentlich geringer, als der Schaden, der z.B. durch Steuerhinterziehung verursacht wird, just sayin…

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