Leuchtturm: Irgendwie hat JEDER Depressionen – aber keiner spricht drüber

Aktuell frage ich mich, ob es nicht einen schmalen Grad zwischen Depressionen und Phasen der Traurigkeit gibt.
Ich habe die letzten Jahre immer mal wieder gedacht, dass ich depressive Phasen hatte. Dass ich nicht wirklich depressive Phasen hatte, habe ich erst gemerkt, als ich vor einigen Wochen mit dem Rauchen aufgehört habe: Bekanntermaßen erleben viele Raucher beim Entzug wirkliche Depressionen.

Bei mir hatten diese Entzugs-begleitenden realen Depressionen folgende Ausmaße:
– Komplette Energielosigkeit (nur noch schlafen wollen)
– Absolute und unreflektierte Traurigkeit. (Ich meine mir was bewusst, dass die Gedanken, die mich traurig machen nicht rational oder logisch sind)
– Zukunftsängste
– Heulattacken (ich heule eigentlich nie)
– Absolute Konzentrationslosigkeit und Lethargie

Ich weiß, dass das bei mir eine Phase ist, die jetzt schon besser wird, aber mir vorzustellen, dass es da draußen Leute gibt, die sowas dauerhaft ertragen müssen, hat mir echt nochmal die Augen für das Problem geöffnet.

Ich kenne 2 Menschen mit einer diagnostizierten Depression, die haben das beide mit Medis halbwegs im Griff. Was mir in letzter Zeit häufig begegnet: Selbst diagnostizierte Depression. Es ist eben keine Depression wenns einem mal ein paar Tage schlecht geht oder antriebslos ist. Wenn ihr glaubt, ihr habt sowas, geht zu einem Psychiater. Der kann helfen, vielleicht ist es auch etwas anderes wo er dennoch helfen kann (ging einem guten Freund so). Quatscht nicht mit Esoterik Leuten oder selbsternannten „Psychologen“ ohne entsprechende Diplome.

Nicht falsch verstehen, ich möchte die Krankheit weder runterreden noch jemandem absprechen. Aber es fällt mir halt auf, dass viele Leute eben keine wirkliche Expertenmeinung einholen.

Warum redet keiner drüber? Fängt ja schon mit einem Beispiel aus deinem Lebensbereich an: Es gibt Bundesländer da kannst du gar nicht mehr Beamter werden, wenn du mal wegen der Psyche in Behandlung warst…
Also schön lügen und sagen es ist alles in Ordnung.

> Und hey, warum können wir uns nicht alle „einfach mal zusammenreißen“, hab ich recht?
Ich kann wirklich nur allen raten sowas beruflich einfach nicht mit sich machen zu lassen. Es gibt gute Chefs auf dieser Welt, aber die meisten nutzen einen leider eiskalt aus wenn man sich kulant zeigt. Sei es Pflichten von kranken Kollegen übernehmen oder unbezahlt Überstunden wegen XYZ. Wenn es jetzt eine absolute Ausnahmesituation ist, klar kann man das ein paar Tage machen. Aber das war es dann auch. Natürlich kann das für den Rest des Teams unangenehm sein, aber soll ich das ausbaden und mich schlecht fühlen nur weil der Chef zu geizig ist genug Leute einzustellen damit das Team einen kranken Kollegen aushält?
Dieses mit sich machen lassen ist denke ich ein großer Treiber des Unglücks in unserer Gesellschaft. Bei Familie und Freunden ist das was anderes, da nehme ich mir gut und viel Zeit und versuch mein Bestes, egal ob ich davon was habe oder nicht. Aber dem BWLer in der Chefetage erlauben mich auszubeuten? Haha

Ich bin jetzt 30 und bin seit 4 Jahren in Therapie, wovon 2 Jahre mit Medikamentöser einstellung durch einen Psychiater war.
Ich fühle soooo viel von dem was du schreibst.
Vorallem dieser Aspekt von „toxischer Männlichkeit“. Selbst mit mitte 20 denken die Leute, da du als Kerl doch keine Depression haben kannst. „Heul halt Leise Chantal“. „Trink dir 2 Bier“. „Bums mal wieder“ und wenn das nicht Hilft „stell dich schlicht nicht so an.“
Das ist leider keine Übertreibung in der Ansicht was Leute gegenüber Männern haben.
Zum teil bestärkt man das durch seine eigene „maske“ selber. Ich war in Jahren der Depression IMMER der der an Abenden am Lautesten gelacht hat, auf alles noch den Xten Gag wusste, der der bei allem dabei war und vorallem nie traurig aussah. Das man aber am ende aber alleine zuhause saß , bzw wenn man alleine war, komplett leer war und in allem keinen Sinn gesehen hat. Das bemerkt dabei leider keiner.(wie auch)

Ich hab vor einem Jahr beschlossen Offener mit der Depression umzugehen und einfach Leute aus meinem leben zu streichen die damit genau so Toxisch umgehen. Das hat zwar so manche „freundschaft“ gekostet. Aber genau so leute sind es die dich am ende auch nur herunter ziehen und dir eher Schaden.

Mir geht schon besser , vorallem im Kontext zu Damals wo ich auch eingestellt war, aber vorallem dieses „es kommt in schüben immer mal wieder“ ist das was einen vlt für immer Belasten wird.

Ich wünschte es gäbe mehr Leute die darüber offen sprechen.

Hallo Steve,

mein Dad ist letztes Jahr gestorben. 3 Monate später bin ich in eine depressive Episode „gerutscht“.

Ich habe mich an deine Erzählungen darüber früher erinnert und es hat mir dabei geholfen sie zu verarbeiten.

Und ich gehe damit sehr offen um (seit Beginn an).
Aber mir ist bewusst das das nicht für jeden so einfach ist wie für mich.

Danke daher für deine Offenheit!

Nächsten Monat beginne ich, mich wieder für Firmen zu bewerben. Und ich bin hin und her gerissen ob ich das Thema offen beim Bewerbungsgespräch anspreche.
Mir ist natürlich bewusst, es kann ein Nachteil sein.
Allerdings sehe ich mich damit auch als Vorbildfunktion.
Und will ich wirklich in einer Firma arbeiten, welche damit nicht einen offenen Umgang hat?

Alles gute dir auf deinem weiteren Weg!

Mir wurde vor einigen Jahren eine schwere Depression diagnostiziert. Nach 2 Jahren Behandlung (Psychologie und Psychotherapie) und einen (zum Glück) nur zeitweisen Ausflug in die Welt der Medikamente (in meinem Fall SSRI) habe ich die ganz dunkle Phase jetzt ca. 2 Jahre hinter mir gelassen.

Aber wie Du auch schreibst: Es scheint nie wirklich zu verschwinden. Das hatte mir mein behandelnder Psychologe damals auch schon prophezeit. Er sagte es ist sogar sehr wahrscheinlich, dass es die ersten Male, wenn es wieder auftaucht, als deutlich schlimmer empfunden wird als der sich eingestellte Dauerzustand. Das war auch so.

Inzwischen habe ich alle paar Tage oder Wochen Phasen, wo ich merke dass ich aktiv gegenhalten muss und habe da auch so inzwischen meine Strategien für. Ich merke das inzwischen zum Glück recht früh und habe auch immer sehr offen kommuniziert was los ist. Ich hatte Phasen, da bin ich von der Straße weggelaufen und habe mich hinter Hausecken versteckt, wenn ich Bekannte gesehen habe, weil ich mich einfach nicht unterhalten konnte. Natürlich haben die das gemerkt.
Dass die sich dann fragten ob es an ihnen lag, hat das am Anfang nur noch schlimmer für mich gemacht. Also hab ich irgendwann den Weg nach vorne gesucht und bin offen mit der Krankheit umgegangen. So wie Du auch. Meine Frau hat mich sehr unterstützt und alle haben es verstanden – auch im Job.

Inzwischen dauert es manchmal nur wenige Minuten, manchmal einen halben Tag und manchmal auch einen Tag, den mich ein wiederkehrender Schub raushaut. Aber nach max. 1 Tag verschwindet es jetzt fast immer. Wie so oft sitzt man dann am nächsten Tag da und fragt sich „Was war das gestern? Wie ist das passiert? Warum habe ich dies und das und nicht dies und jenes gedacht/ gemacht? Was war das los mit mir?“ – aber daran habe ich mich gewöhnt. Früher waren diese Fragen existenziell für mich und ich habe permanent an mir gezweifelt. Heute schüttel ich das ab, weil ich weiß ja, dass ich krank bin – und komme schnell wieder auf ein jetzt normales Level.

Gemessen an meinem Wesen von vor 10 Jahren komme ich in den Punkten Glückempfinden und Zufriedenheit vielleicht noch auf 70%, selten auf mehr. Aber hey: Ich war echt ganz tief unten, habe mein soziales Umfeld, meine Firma und vor allem meine Familie noch und es könnte so viel schlimmer sein.

Statistisch erleidet in Deutschland jeder dritte bis vierte im Jahr eine psy. Erkrankung. Dabei sind Angststörungen und Depressionen die häufigsten Erkrankungen. Demnach ist deine Wahrnehmung nicht falsch. Und es ist auch kein „Gamer“ Problem. Sondern ein gesamtgesellschaftliches Problem, welches leider keine Lobby hat.
Das Hilfesystem ist völlig überfordert und Therapieplätze und Plätze in der EGH (Eingliederungshilfe, in der ich als Sozial Arbeiter arbeite) sind Mangelware. Die Ämter haben leere Kassen und und wälzen den Druck auf die Leistungserbringer ab.
Aus der Forschung ist bekannt, dass ein enges Hilfenetzwerk immer dazu beiträgt den betroffenen am besten zu helfen. Doch in Zeiten von FK Mangel und die Situation auf den ländlichen Regionen ist das schwierig zu realisieren.
Familie, Freunde ein vertrauensvolles Kollegium und die empathische Fähigkeit von Mitmenschen ist die erste und eine der wichtigsten Stützen, die man in solchen Situationen haben kann.
Die Infos werden dir nicht neu sein und sicher auch nicht direkt helfen, doch bin ich davon überzeugt, dass das Wissen darüber nicht allein zu sein vielen helfen kann die Angst davor zu verleiren, damit offen umzugehen und sich aktiv Hilfe zu suchen.

Lieber Steve, ich lese jetzt schon seit 2009 still mit und wollte mich an dieser Stelle einmal äußern. Zunächst alles Gute und alle Kraft für deine Situation! Mein Problem ist leider umgekehrt, mir wurde in meinem Leben häufig nachgesagt oder unterstellt, ich hätte Depressionen, da meine Stimme häufig sehr unmotiviert oder träge klingt. Ich selbst habe mich aber nie so gefühlt. Das Ganze ging so weit, dass ich eine Therapie gemacht habe, die ich eigentlich nicht wollte. Durch das ständige Gerede, dass ich doch depressiv wäre, habe ich diese trotzdem begonnen. Ich bereue diese nicht, und würde jedem empfehlen, es zumindest zu probieren. Mir wurde im Grunde bestätigt, wie ich mich selbst schon immer gefühlt habe: psychisch gesund. Nur um mich herum gab es einige Probleme. Als ich das Umfeld gewechselt habe, wurde es exponentiell besser. Der Schein trügt häufig!

Ich hatte als Leitender Angestellter einer 1000+ Mitarbeiter Firma bei 5 Teams mit 35+ Mitarbeitern meine Stressprobleme zu Corona bekommen. Das eine Kind im Homeschooling mit LRS und das andere Kind gelangweilt weil es seine Freunde aus der Kita nicht sehen konnte. Irgendwann wurde es zuviel. Arbeit ging noch. Aber das Zuhause mit ständig streitenden Kindern und gleichzeitigigen home Office endete in 3 Wochen krank. 1 Woche Arbeit und dann wieder 2 Wochen krank.

Am Ende hat mir MBSR (Mindfulness-Based Stress Reduction) geholfen. Ich hatte da einen 5 Tage Bildungsurlaub gemacht und auch mich viel mit Meditation beschäftigt.
Aktuell meditiere ich kaum noch. Erkenne aber viel besser meine stresstrigger und handle entsprechend. Und ich kann mit vielen Dingen besser umgehen weil ich meine Einstellung dazu gut anpassen kann.

Hätte ich das nicht geschafft wäre es bestimmt noch schlimmer geworden. So war es „nur“ viel Kopfschmerzen und andere Körperlichen Symptome.

Als sich letzten November der Todestag von Robert Enke gejährt hat, hat man mal wieder die Videos von Zwanziger und Bierhoff unter Tränen herausgekrammt, die mehr Menschlichkeit und Verständnis gefordert haben.

Jedoch hat sich 15 Jahre später nicht viel geändert. Obwohl es mehr psychologische Betreuungsangebote gibt, streuben sich viele Spieler diese anzunehmen und dadurch als potentielles Risiko und Schwach dazustehen.

Die Presse vernichtet Spieler, die in schlechter Form sind oder sich schwere Patzer geleistet haben, mit der gleichen Passion und Gusto wie eh und je.

Und wie viel Empathie man auf sozialen Plattformen für die „überschätzten Millionäre“ findet, ist ja auch hinlänglich bekannt. Von „Fans“ die echten Hass gegen Spieler anderer Teams empfinden, wollen wir gar nicht anfangen.

Jeder ist immer bestürzt, wenn die Tragödien passieren, aber zwei Wochen später, sind alle wieder ihr altes hässliches Selbst. KEIN VERSTÄNDNIS, KEIN MITGEFÜHL, KEINE GNADE.

Ein Problem mit Depressionen als Gesellschaftsproblem ist sicherlich, dass wir keine Vergleichswerte haben. Es heißt immer so schön „früher hat es sowas nicht gegeben!“. Wisst ihr, wozu man das noch gesagt hat? PTSD/Shell Shock. Erst der Erste Weltkrieg hat das Thema ganz allmählich auf die Tagesordnung gebracht. Und siehe da: Als man dann genauer hingeschaut hat, hat man plötzlich sogar schon in antiken Schriften und Erzählungen anzeichen dafür gefunden, dass schon die römischen und griechischen Soldaten der Antike vermutlich unter PTSD litten.

Dazu kommt der heutige Leistungsdruck. Dabei mein ich gar nicht so sehr, dass alle so hart und lange arbeiten – in vielerlei Hinsicht haben wir es heute viel besser als früher, gar keine Frage. Es ist eine grundsätzliche Mentalitätsfrage. Früher hat man gearbeitet, um zu leben. Bzw. eher, damit die Familie leben konnte, man selber hatte meistens nicht so rasend viel davon. Heutzutage arbeitet man aber nicht um zu Leben, sondern um „seine Rolle“ zu erfüllen. Leistung ist kein messbarer Wert mehr, es geht nur noch darum, noch mehr Leistung zu bringen. Blöderweise fehlt so ein bisschen die Karotte am Ende des Tunnels. Heute verspricht man uns für ein Leben voller harter Arbeit nicht mehr das Königreich Gottes, sondern Altersarmut, weil wir alle nicht genug Leistung gebracht haben.
Und das System ist ja selbsterhaltend, schließlich kann man daraus nicht einfach ausscheren. Wenn du keine Leistung mehr bringen willst, dann bist du offensichtlich auch nichts Wert. Und Schwäche eingestehen willst du doch erst Recht nicht, oder?

Was ich nicht beweisen kann, wovon ich aber fest überzeugt bin: Ich glaube, zum allgemeinen Weltschmerz und dem Leistungsdruck kommt das latente Gefühl, dass es so gar nicht sein müsste. Das wir als Spezies und das Leben eigentlich viel einfacher machen könnten, wenn nur alle mitziehen würden. So eine gewisse Form von Dauerfrust stellt sich da vermutlich ein.

„Toxische Männlichkeit“ ist ein Teil des Problems und wie wir Männer mit unseren Problemen umgehen. Wir haben Geschlechterbilder von klein auf überall vorgelebt bekommen, angefangen mit der Verteilung der Hausarbeit zwischen unseren Eltern. Die Anforderungen, die aus diesen Rollenvorstellungen entstehen, beeinflussen maßgeblich unseren Umgang mit Herausforderungen und Problemen. Die Folge: Die Gesprächskultur über Ängste und Probleme ist unter Männern nicht sehr ausgeprägt.

Im veralteten Rollenbild des Mannes ist einfach kein Platz für Schwäche.

In unserer Gesellschaft wird von Männern oft erwartet, stark und unverwundbar zu sein. Sobald ein Mann Schwäche zeigt, erfüllt er diese stereotype Rollenvorstellung nicht mehr und wird möglicherweise nicht mehr als „normaler Mann“ wahrgenommen. Angesichts der negativen Reaktionen, die Menschen erfahren, die von den gesellschaftlichen Normen abweichen, ist es verständlich, dass viele Männer zögern, über ihre Schwächen zu sprechen.

Befeuert werden diese Rollenbilder noch durch Influencer wie Andrew Tate. Der behauptete ernsthaft das Depression keine Krankheit sei. Gefolgt von Maximilian Krah der jungen Männern auf Tiktok erklärt was Männlichkeit überhaupt bedeutet.

Ergebnis: Männer feiern sich dafür wenn sie jahrelang nicht zum Arzt gegangen sind. Das böse Erwachen gibt es dann wenn es zu spät ist, weil Vorsorge dementsprechend auch ausgeblieben ist.

Umso wichtiger das du so offen über deine „Schwächen“ schreibst und deine Erfahrungen teilst. Vielen Dank!

Ist jetzt keine „klassische“ Depression aber ich habe erst heute stressbedingt die Notbremse gezogen.. Durch ständige, wochenlange Unterbesetzung war ich die letzten Tage wieder so dermaßen kaputt und gereizt, sowohl Kollegen als auch Kunden im Verkauf gegenüber, dass ich nur wenige Tage vor meinen Urlaub nicht mehr konnte.
„Zum Glück“ kenne ich die Symptome von meiner letzten langen Erkrankung (2018) noch allzu gut, dass ich da noch rechtzeitig reagieren konnte. Auch wenn ich zugeben muss, dass mich das einiges an Überwindung gekostet hat, sich das wieder einzugestehen.

Mir tun nur meine Kollegen leid, die das jetzt noch diese Woche ausbaden müssen. Ich glaube allein deswegen machen viele Menschen einfach weiter und schleppen sich irgendwie durch..