Für Häftlinge eines chinesischen Arbeitslagers ist der Tag nach dem schweren Schuften im Bergwerk offenbar noch lange nicht vorbei: Tagsüber graben sie sich durch Kohlegruben, nachts müssen sie dann Dämonen und Kobolde töten. Zwar nicht im echten Leben, aber in der virtuellen Welt – denn Online-Gaming gehört für die Gefangenen einem Bericht zufolge zur Nachtschicht […] Wie der Ex-Häftling Liu Dali gegenüber dem britischen Nachrichtenportal „Guardian.co.uk“ berichtet, müssen Gefangene des Lagers offenbar die ganze Nacht über Charaktere in Online-Games aufbauen und danach wieder gewinnbringend verkaufen. Erfüllt ein Sträfling die gesetzten Ziele nicht, drohen ihm anscheinend sogar Prügelstrafen.
Nachdem ich gefühlte tausend Mails zu diesem Thema bekommen habe, möchte ich die ganze Sache hier mal kurz thematisieren: Für mich klingt es ein wenig nach „Drama-Lama“, wurde da evtl. mal wieder im „Frontal 21“-Stil aus einer „Mücke ein Elefant“ gemacht? Auf jeden Fall ging es in den letzten Tagen durch die Online-Presse und wurde auf vielen Seiten thematisiert.
Schreibt mal Eure Meinung dazu in die Comments. Ich bin mal eben afk, muss meinen Farm-Chinesen im Keller füttern…
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Ah, endlich jemand der das ähnlich sieht wie ich. Ich habe dazu auf meinem Blog schon was geschrieben und fasse das hier mal kurz zusammen: Der Typ der den Artikel geschrieben hat (und von dem nun alle kopieren) hat das beim Guardian veröffentlicht.
Sein NAmme ist Danny vincent, so wie der Antiheld aus dem Marvel-Universum (siehe Wikipedia). Danny Vincent hat wohl bis 2008 für die Financial Times geschrieben was so an der Börse abgeht (gefühlte 5 Nachrichten im Jahr, also nicht der Rede wert). Plötzlich beginnt er dann für diverse UK-Zeitungen sozialkritische Artikel über China zu schreiben – aus Beijing. Allerdings musste man für den Inhalt den die jeweiligen Artikel hatten nicht in Beijing ansässig sein – die Infos waren auch so verfügbar.
Weiterhin gibt es nie Quellenangaben, Danny Vincent beruft sich dabei also immer auf Selbstrecherche bzw. darauf, dass er der Informant ist.
Für mich in keinster Weise glaubwürdig. PCs in einem chinesischen Gefängnis? Bekannte Menschenrechtsanwälte sind in diesen Camps inhaftiert – das Risiko mit den Computern irgendjemanden zu verletzen oder über World of Warcraft andere Leute aus dem Gefängnis heraus zu informieren wäre viel zu hoch.
Sommerloch
Woher das „Gold“ kommt ist doch eigentlich egal, oder? Ich wollte nur sagen, dass das Geschäft von unserer Kaufkraft abhängt. Würde es keine Leute geben die Interesse an Ingame-Währung haben, gäbe es auch keine „chinafarmer“
Ich bin davon überzeugt das Werbung Machen, oder diese zulassen, auch indirekt dazu beiträgt.
farm-chinesen kannste dir bei amazon.de bestellen
muss dich aber vor den hohen Haltungskosten warnen und ne Garantie ist da auch keine drauf…muss einem ja auch erstma gesacht werden dass man die auch mal füttern muss…
ne scheiß ohne, kann das ganze Theater nicht verstehen, die Lebensbedingungen der Lagerinsassen sind schon über Jahre bekannt
Steve ich brauch auch ein Farm-Chinesen =) woher ist deiner ^^ ?
mal sehen wann mmoga verkünden lässt, dass deren gold garantiert nicht von lagerinsassen erarbeitet wurde 🙂 zugegeben, dass es von chinesen erfarmt wird, hat der futzi von mmoga in der wownacht ja schon öfter.
naja… ich hab auch aus dem grund mit wow aufgehört, weil ich nicht mehr der dumme in dem g roßen spiel sein wollte, in dem das eigentliche kernspiel nur eine gut getarnte methode ist, um mit der sucht und gier der leute nach besseren items bzuw gold die dicke kohle zu machen. wow ist dda echt schlimm…. und wenn ihr derzeit richtig BOCK auf wow habtm dann macht mal 3-4 tage pause, und ihr werdet überrascht sein, wie wenig ihr dieses spiel vermisst und wasfür einen non.content es doch hat.
ich vermisse es gar nicht sondern bin echt froh, es nicht mehr zu spielen. vll konnte ich ja auch den ein oder anderen überzeugen, mit wow aufzuhören. 🙂
China ist ein Land in dem der Einzelne nichts zählt. Das wäre hier nicht anders, wenn es keine Demokratie gäbe und wir nicht in einem Rechtsstaat leben würde.
Das Nachts nach der Schicht noch weiter malocht wird, das ist sicher nicht das Schlimmste was den Menschen in China passiert. Macht es aber nicht besser, finde ich.
Jop irgendwie Frontal 21 Stil das Ganze.
Ich mein wenn die nun Steine kloppen müssten hätts in keiner Zeitung gestanden! Aber ui jo WOW spielen ist auch ne brutal starke Folter….
also bitte sehr sehr albern das Ganze. In X-tausend Gefängnissen werden Leute totgeprügelt oder sonstwas und die regen sich über WOW auf..eieiei kranke Welt. Ich bin mir fast sicher, dass die Insassen sich um den „Job“ geprügelt haben…denn WOW zocken is wohl ansprechender als Klos schrubben oder son Zeugs.
Solange es sich lohnt, wird sich nichts ändern. Und jetzt überlegt mal wer das „Gold“ kauft, soviel sag ich euch, es sind nicht die Chinesen. Jeder hier der sich schonmal „Gold“ gekauft hat, sei es auch noch so wenig oder schon „ewig her“ ist mitschuld und Finanzierer dieses Geschäfts.
Werbung machen gehört übrigens auch dazu…
Ich weiß nicht was du sagen möchtest. Ich habe auch noch nie goldgekauft udn war deshalb ingame immer dauerpleite. aber, so wie ich deinen comment lese, willst du uns erzählen steve unterstützt dieses unmenschliche verhalten weil er einen goldseller als wowszene sponsor hat? sehe ich das richtig? wenn ja bitte ich dich mal nachzu denken. Und frag dich ob dieser anbieter sein gold wirklich aus chinesischen arbeitslagern bezieht. danke
Rechtschreib fehler darfst du behalten es ist spät.
Keine Ahnung ob du denkst das die nichts neues für die finden… aber ich glaub kaum das die da „Langweile“ haben…. Ich hab noch nie Gold gekauft… aber wer das tun möchte der kann das machen… das ist die Entscheidung dieser Person… wer bist du, das du dir rausnimmst über die Leute zu urteilen? …. und zu guter letzt macht steve sicher nicht extra Werbung damit die Chineses schuften mussen und desweiteren hab ich mitbekommen… auch wenn ich nicht sagen kann obs stimmt.. das mmoga in den Dingen…. sagen wir mal .. fair handelt, das heißt ich schätze mal Leute die das freiwillig und gegen Bezahlung tun.
als jemand, der selbst schon einmal in china war, kann ich euch berichten, dass die welt dort etwas anders aussieht, als hier im kuscheligen postindustriellen europa.
die kp hat das land perfekt durchorganisiert. alles was geld bringt, wird gemacht. ich hab wow eine weile lang als wirtschaftssimulation gespielt und gold und charaktere bei ebay verkauft. so hab ich neben meinem bwl-studium (klischee-alarm :-)) wirkliche lukrative summen erzielt. je nach einsatz waren das bis zu 3000 € im monat.
wenn da nun ein gefängnis in china mit 1000 insassen ist, lassen sich also theoretisch 3.000.000 € verdienen. eine große summe im vergleich zur brachliegenden arbeitskraft der insassen, die sonst verschwendet wäre.
wenn man dann noch die kaufkraftparitäten berücksichtigt…
china ist das land, dem die zukunft gehört. wenn ich chef eines unternehmens wär, würd ich mich auch dort ansiedeln. anders als in europa tut die regierung dort etwas für die unternehmen.
Brachliegende Arbeitskraft?
Das die Häftlinge Tagsüber in den Kohleminen arbeiten müssen haste aber gelesen oder ?
2 Möglichkeiten.
Ironie oder Arschloch 🙂
möglichkeit 3: BWL student (stimmt in 80% aller fälle mit antwort 2 überein 😉 )
Wer nichts wird, der wird Wirt.
Geile Berechnung im Eichmann-Stil.
Bitte geh nach China. Hier will Dich keiner. Danke.
„anders als in europa tut die regierung dort etwas für die unternehmen.“
-Oh Boy…. ich fang lieber nicht an was dieser kommentar alles auslösen kann…
ich möchte damit nicht bewerten, sondern dich warnen, dass solche kommentare, auch wenn sich nicht absichtlich unüberlegt sind, eine Menge Hass auslösen können. Du solltest dich um deiner willen besser oder vorsichtiger ausdrücken.
es ist einfach nur menschen verachtend und sonst nix… und die die sagen „es sind ja nur häftlinge sollten vielleicht mal darüber nachdenken das auch häftlinge immer noch menschen sind und ein großteil der häftlinge ihre Fehler auch einsehen… aber darauf achtet niemand … alle sehen immer nur diejenigen die im TV für negative schlagzeilen sorgen…
Naja, ich denke die Häftlinge hätte es schlimmer treffen können. Arbeitsdienste oder auch Zwangsarbeit in Gefängnisen gibt es teilweise auch ganz offiziel und legal in Deutschland oder den USA. Warum sollten sich häftlinge auch auf die faule Haut legen. Und ob die jetzt Steine klopfen, Körbe häckeln oder eben WoW zocken, macht meiner Meinung nach keinen Unterschied. Das mit der Prügel ist natürlich heftig, aber prügelnde Gefängnisswächter kommen wohl in den „besten“ Gefängnissen vor.
Gegen „normale Arbeit ODER Goldfarmen“ sagt ja auch keiner was. Doch „morgens in die Kohlemine, nachts Gold farmen“, das ist nochmal was anderes. Die „ganz offizielle und legale Zwangsarbeit in Deutschland“ hat damit relativ wenig zu tun.
Mit den „prügelnden Gefängnisswärtern“ hast du aber Recht, das gibts nichtnur in China.
Hei, wo kann ich das buchen, und wie viel würde das kosten?
Diese ganze Sache mit den Arbeitslagern ist menschenverachtend. Ob sie jetzt körperlich arbeiten oder online Gold farmen müssen, es ist beides Sklavenarbeit.
Man kann von hier aus wahrscheinlich nicht viel dagegen tun, aber wenn man keine WOW-Charaktere und kein -Gold kauft, dann unterstützt man sowas wenigstens über diesen Bereich nicht.
Die, die es unbedingt nötig haben, sowas zu kaufen, können es dann wenigstens bei Anbietern kaufen, die ihnen vertrauenswürdig vorkommen…
Komplett neu ist diese Nachricht natürlich nicht – Gold-Farmen kennt man ja und Sklavenarbeit auch. Mir war nur nicht bewusst, dass die Insassen solcher Arbeitslager jetzt auch zum Farmen gezwungen werden. Bisher hatte ich nur gehört, dass die Gold-Farmer für einen Hungerlohn arbeiten – wie die Leute in der Textilintustrie z.B. auch.
Ist Guardian nicht sowas wie die britische Bild? Klingt für mich irgendwie erfunden. Andererseits reden wir hier von China, zutrauen könnte man denen das ja…
es gibt auch gerüchte in china würden die organe von hingerichteten verhöckert ob das stimmt is ne andere sache
„The Guardian wird zu den seriösen und angesehenen Zeitungen in Großbritannien gezählt – den sogenannten Quality Papers –, in Abgrenzung zu den Boulevardblättern, den sogenannten Tabloids. Die politische Gesamtausrichtung lässt sich als linksliberal beschreiben.
Die Zeitung verwendet eine relativ anspruchsvolle Sprache. Am 13. September 2005 wechselte der Guardian vom Broadsheet zum Berliner Format.
The Guardian hat eine tägliche Auflage von rund 380.000. Zum Vergleich: 693.000 The Times, 905.000 The Daily Telegraph und 260.000 für The Independent (Stand: jeweils 2005).
Den Spitznamen The Grauniad erhielt der Guardian vom Satiremagazin Private Eye auf Grund seiner Bekanntheit für Tippfehler. Einst soll die Zeitung sogar ihren eigenen Namen im Impressum falsch geschrieben haben. Die Domain grauniad.co.uk wurde für den Guardian registriert und leitet weiter zur offiziellen Webseite guardian.co.uk.“ quelle: wikipedia
Meine ehrliche Meinung? „GÄHN!“
Mehr ist dieses Thema einfach nicht mehr wert, auch wenn die Weltpresse meint, es immer mal wieder hochkochen zu müssen.
Naja was will man schon machen?
Andere Kultur, andere Sitten.
Naja manche währen „froh“ solch eine strafe zu bekommen wenn sie ins Gefängnis kommen, andererseits sicher ohne die körperliche Arbeit. Ich denke das Thema ist noch ziemlich unbefleckt, man kann nicht sagen ob die Arbeiter WIRKLICH kein schlaf bekommen ?! Oder ob sie da quasi gefoltert werden. Nur weil einer Auzssgesagt hat, dass es dort Unmenschlich ist, heist es noch lange nicht, dass es auch stimmt.
Bevor man also seinen Glauben immer direkt an „Opfer“ schenkt und nicht erst andere „versionen“ oder es andere aussagen die das gleiche sagen gehört hat, find ich persönlcih, kann man darüber nicht Urteilen.
Wenn es aber wirklich so ist, dass sie Tagsüber Arbeiten und nachts gezwungen werden zu zocken, find ich es auch unhuman und absolut inakzeptabel, weil wie bereits erwähnt, gibt es keine sozial wirkenden hintergründe die dieses verhalten unterstüzen. Ausserdem bin ich ebenfalls dagegen, dass diese Männer auch sehr schwer körperlich Arbeiten. Ich seh da keinen Sinn! Egal welche Strafen sie haben, sowas ist unhuman und in keinster weise akzeptabel, meine meinung.
Naja dann fangt mal an mit dem geflame 🙂
Hab nur einen „flame“… bei der Rechtschreibung kriegt man ja fast Augenkrebs…
„Bevor man also seinen Glauben immer direkt an “Opfer” schenkt und nicht erst andere “versionen” oder es andere aussagen die das gleiche sagen gehört hat, find ich persönlcih, kann man darüber nicht Urteilen.“
Nunja, im Endeffekt wird das aber daraus hinauslaufen das die Gefangenen sagen „das war so“ und die Wärter werden sagen „war nicht so“. Rein theoretisch heißts dann sogar „wer was sagt wird gefoltert“ so das die Gefangenen selbst garnix sagen.
Wenn es also stimmt, dann wird es wohl nie „offiziell“ rauskommen. Und selbst wenn doch, die chinesische Politik bzw die Bedingungen im Allgemeinen wurden ja schon mehrfach erwähnt, es würde sich wohl nix ändern.
Man kann alles schlimmer oder schöner darstellen als es tatsächlich ist.
Damit hat Steve auf jeden Fall recht.
Man könnte zB. schreiben:
„Kommen sie in unsere Muskel-aufbau-erlebnis-Freizeitparks.
Tagsüber können sie in klimatisierten unterirdischen Höhlen ihre Muskeln aufbauen.
Nachts dürfen und müssen sie spannende Kämpfe gegen anspruchsvolle Gegner in diversen Videospielen erleben.
Zudem gibt es ein extra Sado-Maso Motivationsprogramm.
Also worauf warten sie noch? Veröffentlichen sie noch heute einen Regierungsfeindlichen Artikel und schon werden sie von unseren Zertifizierten Mitarbeitern zu ihrer allerersten (und möglicherweise allerletzten) Abenteuerreise gebracht.“
Seht ihr, klingt doch schon viel freundlicher.
Jedoch fände ich persönlich die Sache mit dem Bergwerk schlimmer als das Zocken.
MADE MY DAY!!!!!!
Mich wundert nichts mehr was die Chinesen machen.
Ist nicht rassistisch gemeint. Aber die chinesische Politik hat öfter mal bewiesen dass sie kurzsichtig handelt (um es mal nett zu formulieren).
kurzsichtig wohl kaum, nur sie handelt ohne sich groß um so dinge wie Menschenrechte zu kümmern.
das wort „menschenrecht“ gibts auch chinesisch vrmtl. gar nicht :S
Versteh die Aufregung nicht, das sind Häftlinge.. Es wird wohl schlimmeres geben als am PC rumhängen und Gold zu farmen oder zu leveln… :/
Willkommen im 21. Jahrhundert…
Du hast aber schon den Artikel richtig gelesen, oder? Sofern er stimmt und nicht „im Sinne der Mediengeilheit bearbeitet“ wurde trifft es „am PC rumhängen und Gold farmen“ nicht so ganz.
Eher treffend ist:
– Tagsüber ins Kohlewerk, unter der Erde bis zum umkippen schuften.
– Nachts, also ohne Schlaf, vor dem PC hocken.
– Zu dem „Vom Kohlewerk erschöpft sein“ und „Schlafentzug“ kommt dann noch dazu dass es anscheinend Schläge gab wenn einer der Häftlinge nicht eine bestimmte Goldmenge erfarmt hat.
Ganz im Ernst, ich weiß nicht ob du dir das wirklich so locker vorstellst oder ob du absichtlich verhamlost (wobei ich teilweise zu letzterem tendiere da du sagst „es sind Häftlinge…“ als ob das bei denen nicht so schlimm wäre….mal ganz davon abgesehen das es ziemlich bekannt ist das nichtnur Verbrecher in chinesischen Gefängnissen landen, da kommste schon rein wenn du auch nur ansatzweise von Menschenrechten anfängst).
[Achtung, Kommentar möglicherweise 2 mal gepostet da Browser bisschen gesponnen hat und nicht sicher ist ober beim ersten mal gesendet hat]
Du hast aber schon den Artikel richtig gelesen, oder? Sofern er stimmt und nicht “im Sinne der Mediengeilheit bearbeitet” wurde trifft es “am PC rumhängen und Gold farmen” nicht so ganz.
Eher treffend ist:
– Tagsüber ins Kohlewerk, unter der Erde bis zum umkippen schuften.
– Nachts, also ohne Schlaf, vor dem PC hocken.
– Zu dem “Vom Kohlewerk erschöpft sein” und “Schlafentzug” kommt dann noch dazu dass es anscheinend Schläge gab wenn einer der Häftlinge nicht eine bestimmte Goldmenge erfarmt hat.
Ganz im Ernst, ich weiß nicht ob du dir das wirklich so locker vorstellst oder ob du absichtlich verhamlost (wobei ich teilweise zu letzterem tendiere da du sagst “es sind Häftlinge…” als ob das bei denen nicht so schlimm wäre….mal ganz davon abgesehen das es ziemlich bekannt ist das nichtnur Verbrecher in chinesischen Gefängnissen landen, da kommste schon rein wenn du auch nur ansatzweise von Menschenrechten anfängst).
meinst du Panski? ;D
Wenn die Häftlinge zu PC-Spielen _gezwungen_ werden, kann aus denen doch gar nichts werden! Das steigert doch das Gewaltpotential nur noch weiter, sodass eine Integration in die Gesellschaft nur noch mehr erschwert wird. Natürlich ist das unmenschlich!!
[ironie off…] (bevor noch jemand meint mich haten zu müssen)
aaaah, da fällt mir ein, ich sollte meine vier auch mal wieder füttern…
xD Epic comment!
xD
Made my day xD
Made my day
stark. made my day
Warum wird daraus so ne große Sache gemacht? Dass die Leute tagsüber Zwangsarbeit unter Tage verrichten müssen interessiert keinen, aber dass Nachts noch gefarmt werden muss, das ist wiederum unmenschlich^^
Das ist deswegen unmenschlich, weil sie das NACHTS machen müssen, keinen Schlaf trotz harter körperlicher Arbeit bekommen, und geschlagen werden wenn sie ihre Vorgaben nicht erfüllen. Das ist kein Spielen sondern harte Arbeit.
Find‘ ich persönlich unmöglich.
Sehr gut erkannt. Dennoch ist es schon etwas … seltsam, dass man sich seit Jahren mit Arbeitslagern abfindet und jetzt plötzlich aufbegehrt, weil die Arbeiter dort nicht genug Schlaf bekommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die es da vorher spaßig hatten, wenn sie vom Einsatz in der Miene zurück kamen.
Aber andererseits nutzt man eben jede Aufmerksamkeit, die man bekommen kann, wenn man so von der Weltgemeinschaft unter den Teppich gekehrt wird. Das selbe „Problem“ hatte Greenpeace ja als ihnen die Rainbow Warrior unterm Arsch weggebomt wurde. Auf einmal fanden alle ganz toll, was die da machten…
Natürlich ist es eine andere Frage ob es ihnen vorher besser ging.
Ich denke diese News spielt in der deutschen Gamingszene mehr aufgrund ihrer Kuriosität eine Rolle.
Man muss jetzt nicht andauernd den Menschenrechtler raushängen lassen.
Die Geschichte aber zu verharmlosen finde ich nicht richtig, auch wenn manche Meinung, dass sie das bisschen Farmen und Leveln wegstecken würden.
woran erkennst du das man sich mit Arbeitslagern abfindet, soweit ich weiß wird das immerwieder thematisiert.
Das einzige ist das das schon bekannt ist, die Online-Farmerei ist neu.