Die Stiftung Warentest hat den Datenschutz bei Whatsapp-Alternativen getestet. Nur einer der vier Messenger hielt den Sicherheitsanforderungen der Tester stand und wurde als unkritisch bewertet: die Schweizer App Threema […] Dass der Messenger Whatsapp von den Testern als „sehr kritisch“ eingestuft wurde, überrascht wenig. Die App war in den vergangenen Monaten immer wieder durch Sicherheitsmängel aufgefallen. Größter Kritikpunkt der Stiftung Warentest: „Die Android-Version sendet selbst Daten unverschlüsselt, die der Nutzer eingibt. Darunter könnten auch Gesprächsinhalte sein.“ Keine Entwarnung geben die Tester bei der von vielen befürchteten Übertragung der Whatsapp-Nutzerdaten auf die Server von Facebook. Aus den AGB der App gehe hervor, „dass die Nutzerdaten bei einem Verkauf an den neuen Eigentümer, also Facebook, übergeben werden können.“ Facebook hatte den Kauf von Whatsapp am vergangenen Donnerstag bekanntgegeben.
Irre ich mich oder findet da aktuell mal wieder eine wahre Hexenjagd in Richtung WhatsApp statt? Ob man will oder nicht, ständig muss man lesen, wie unverantwortlich und unerträglich WhatsApp nun sei. Natürlich alles erst, nachdem es von Facebook gekauft worden ist. Wieso fällt das alles den Leuten erst jetzt auf? Bis vor einer Woche hat es jeder benutzt und ohne Murren die unverschlüsselte Android-Übertragung in Kauf genommen. Aber jetzt, nachdem es vom „Antichristen“ Facenbook gekauft wurde, ist es plötzlich das personifizierte Böse.
Kann ja auch nicht sein, dass die evtl. meine Daten an Facebook weitergeben – sagen dieselben Leute, die gestern noch zwanzig Bilder von der letzten Saufparty auf ihr FB-Profil hochgeladen haben…
Quelle: Golem.de
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http://www.der-postillon.com/2014/02/google-kauft-whatsapp-konkurrenten.html#more
postillon mal wieder… 😀
facebook hat nur die daten von einem, die man der allgemeinheit preisgeben wollte.
durch diesen kauf hat facebook nun alle daten.
es ist kein problem, dass diese daten existieren, das taten sie vorher schon. es ist ein problem, dass die daten ALLE bei facebook liegen.
dadurch lässt sich extrem viel schabernack anstellen.
ich bin jedenfalls auch weg von whatsapp. und sobald es eine vernünftige alternative zu fb gibt, die nicht gerade google heißt (hat noch mehr daten über uns) bin ich von dem verein ganz weg.
soll der zucker-bubi sich mal ficken der elendigliche…
übrigens: wie viel deine daten wert sind, sieht man an dem kaufpreis.
jeder whatsapp-nutzer war dem über 40 euro wert
Nein, dass ist keine Hexenjagd. Die müssen jetzt nur so laut schreien.
Das ist wie beim Anschnallen im Auto. Einige schnallen sich selbst an, ein paar sind zu faul, andere zu dumm. Deshalb sind sie jetzt so laut, weil jetzt die Möglichkeit bestünde, auf ein gutes Programm zu wechseln.
Normalerweise könnte es einem ja egal sein, wenn man nicht drauf angewiesen wäre, dass der andere die gleiche Software verwendet.
Die oben erwähnte Golem.de Newsseite hat diese Seite als gute Zusammenfassung verlinkt: https://missingm.co/2014/02/fighting-dishfire-the-state-of-mobile-cross-platform-encrypted-messaging/
Auf der Seite werden die Pro und Cons der einzelnen Apps zusammengetragen und deren Sicherheit bewertet.
Fazit: Just Tell Me What To Do
Today:
Android to Android:
Use TextSecure version 2.0
iOS to Android (or vice-versa), iOS to iOS:
Use Surespot
If you need encrypted group messaging, use Threema
The Hopefully Not Too Distant Future:
Android and iOS:
Use Whisper as soon as it comes out. Encrypted phone calls and text messaging bundled together in a unified interface that will be available on both iOS and Android? Hell yes.
Ich habe WhatsApp sehr lange verwendet. Zwar immer mit einem leicht mulmigen Gefühl das ich wusste da kann/werden im Hintergrund meine Daten abgesaugt. Aber es gab einfach keine „echten“ Alternativen. Es hiess friss oder stirb.
Jetzt ist mit Threema eine für mich persönlich gute Alternative vorhanden und ich habe ohne zu zögern gewechselt.
Ob es für mich „sicher“ ist oder nicht hängt davon ab ob ich dem Hersteller vertraue oder nicht. Und ich persönlich vertraue lieber ein paar Schweizer Ex-Informatikstudenent (wie ich selber einer war) als Zuckerberg und Co.
Bezüglich Sicherheit, Open Source und Hintergrund von Threema hier ein wirklich sehr interessantes Interview mit dem Entwickler von Threema.
http://games4linux.de/die-positive-wahrheit-hinter-threema-entwickler-im-interview/
Um man deinen abschließenden Satz aufzugreifen:
„Kann ja auch nicht sein, dass die evtl. meine Daten an Facebook weitergeben – sagen dieselben Leute, die gestern noch zwanzig Bilder von der letzten Saufparty auf ihr FB-Profil hochgeladen haben…“
Das sind vollkommen unterschiedliche Personen-Gruppen.
Die einen haben ganz bewusst auf Facebook verzichtet, und sind zu einer kleinen unabhängigen Alternative gegangen, die regen sich heute auf.
Auf der anderen Seite die mit den 20 Saufparty-Bildern auf FB; denen ist sowieso alles egal.
Die dritte Gruppen von Personen, wie ich auch, hat sich vor Jahren WhatsApp, FB und co. angeschaut „und abgelehnt“. Die sagen heute wie damals das gleiche: „Wenn Ihr gerne was von euch an geldgeile Bubies und alte Säcke verschenkt, könnt ihr da gerne mitmachen.“
Heute ist nur folgender Satz dazugekommen: „Haha, selbst schuld, wir hatten euch dahingehend informiert (Wir haben’s euch gleich gesagt)“.
Zum schnell was Veröffentlichen sind die Dienste brauchbar (und werden dabei immer noch stinkreich), aber private Komunikation? Never.
Moin Steve!
Von einer jetzt erst begonnenen Hexenjagd kann keine Rede sein.
WhatsApp wurde schon „immer“ als sehr kritisch von Kennern und Fachzeitschriften eingestuft, und dass man sich bei der Benutzung darüber im Klaren sein muss, einen Großteil seiner Daten preiszugeben.
Das hat bloß der Otto-Normal-User nie wahrgenommen und sich nicht für interessiert.
Nur so mal zum Nachdenken:
In einem Artikel hat jemand mal sinngemäß geschrieben, dass bei einer „Ware/Dienstleistung/etc“, die gratis nutzbar ist, meist der Kunde zur eigentlich gehandelten Ware wird.
Trifft zumindest auf viele „Gratis“-Dienstleistungen im Web zu…
Gruß CmdCool.
Das mit Stiftung Warentest und dem Kauf von WA durch FB ist sicher nur Zufal. Die brauchen ja ein Par Tage für so einen Test und das wird ja sicher auch vorbereitet und geplant so das ich nicht glaube das jetzt expliziet aufgrund des aufkaufs dieser Test gemacht wurde.
Ganz nüchtern?
Jugendtrends, Herdentrieb und Faulheit.
Oder warum benutzt du das trotz bekannter Probleme noch?
Jugendtrends: Bei der „jungen generation“ ist facebook wieder uncool (gabs sogar n BILD artikel drüber). Facebook gewinnt zwar nutzer, verliert aber unter 20 Jährige und gewinnt Ü40er.
Durch den kauf hat WhatsApp eben mal ganz fix das Jugendlabel „Uncool“ bekommen. Das nutzen windige Populisten und Meinungsmacher wie ich aus, um nochmal ordentlich auf die „eben noch coolen, jetzt uncoolen“ WhatsAppokalypse Opfer einzudreschen. Ist einmal die Kritische Masse an nutzern (in einer Peer-Group) erreicht, kommen wir zum –
Herdentrieb: Alle sind auf einmal bei Facebook, dann bin ich da jetzt auch! Ich wette, ungefähr so bist du auch zu Facebook gekommen. Das selbe passiert jetzt mit Threema/WhatsApp.
Dazu dann noch ein kleines quäntchen Faulheit: „Bis vor einer Woche hat es jeder benutzt und ohne Murren die unverschlüsselte Android-Übertragung in Kauf genommen. “ – aber gewissensbisse hatte man irgendwo trotzdem. Spätestens seit NSA-Skandal. Und wenn jetzt Timo Peter und Frank schon Threema benutzen, kann man ja jetzt auch endlich wechseln.
Ich sehe das etwas anders. Klar gibt es jetzt viele die Whatsapp jetzt erst „verteufeln“ und es vorher noch „geliebt“ haben. Aber das liegt viel mehr an der unwissenheit der Leute (was man auch niemandem vorwerfen kann, weil es bisher einfach niemand interessiert hat). Das Facebook mitliest ist bekannt. Und so ist der logische schluss eben das man bemerkt wie kacke Whatsapp ist.
Ich hasse es schon seit Ewigkeiten aber was will man machen, wenn es eben eines der wichtigsten Kommunikationsmittel ist. Ich habe mich einfach darauf beschränkt dort nur Sachen zu schreiben wo es mir egal ist wenn jemand mitliest. Wichtige Daten wie Adressen oder Telefonnummern habe ich dort nicht verteilt. Und ja ich weiß das Whatsapp Telefonnummern eh gespeichert hat.
Ich begrüße den Umschwung momentan, da man mit Threema und auch Telegram doch sicherere Alternativen hat und wenn die Masse mitzieht ist es auch toll. Außerdem sehe ich einfach keinen Sinn mehr darin, Whatsapp zu nutzen. Da Facebook eh alles liest, kann ich wenigstens den Facebookmessenger nutzen, da wird auch nicht unverschlüsselt übertragen.
Wenn man nicht will das man abgehört oder sonstiges wird, dann sollte man sich einfach einschließen, das Internet nie betreten geschweige denn sich ein Smartphone anschaffen. Einfach nur noch ätzend sich dies möchtegern Datenschützer anzuhören.
Einfach mal Index of/ password.txt oder Index of/ .jpg googlen, dann sieht man schnell wie es die Leute mit Datenschutz und Sicherheit haben. Da ist Facebook, Whatsapp, o.ä nen Witz dagegen. Aber zum Glück können die meisten Leute eh nicht richtig googlen 😉
Who cares? Unser Staat kann so oder so alles abhören und mitlesen was wir irgendwo schreiben, ob das fb chat, whatsapp oder ne kack normale e-mail ist.
Aber auch nur, wenn man unter nem Stein wohnt und sich alles Gefallen lässt.
Du hast wahrscheinlich den Raudis in der Schule auch immer dein Essensgeld gegeben, wa?
Whats app ist schon länger in der krtik da es unverschlüsselt ist daher haben viele ja snap chat benutzt da hier alels ja nach ankunft gelöscht wird. (Nach dem NSA Skandal) Allerdings ist dies auch unverschlüsselt gewesen . Das es jetzt wieder hochgekocht wird liegt eher daran das es jetzt ein gesprächsthema ist und das wieder mehr aufmerksamkeit hat vorher war das schon lange ein gesprächsthema nur ned so gross wie jetzt x)
Golem.de einfach mal whats app als such begriff eintippen da findet man zog artikel aus den letzten monaten ^^
Bitt was, Stiftung Warentest testet die Sicherheit von WhatsApp????
Ist ja beeindruckend was für Aufgaben die sich stellen. Als nächstes fangen die an Sand in der Wüste zu suchen….
Meine Rede Steve! Ich hatte gestern erst ne Disskusion darüber gehabt und genau die selben argumente vorgebracht ^^
Meine Meinung: Zuckerberg kann an Whatsapp nichts ändern ohne noch mehr User zu verlieren. Seit letzten Donnerstag ist auf einmal jeder damit unzufrieden, und die wenigen die es nicht sind (ich z.B), werden es sein wenn sich was daran ändert. Wenn auf einmal auf FB fotos auftauchen die man in Whatsapp gruppen verschickt oder so. Es sei denn es ändert sich was zum guten, wie an der Sicherheit.
Ach Steve, du sprichst mir aus der Seele.
Das beste sind noch die Leute die auf Facebook verkünden das sie Whatsapp nicht mehr nutzen wollen 😛
Es gibt 2 Gründe für den Kauf von Facebook.
1. Fast eine halbe Milliarde User mehr, deren Daten man für Marketingzwecke einsetzen kann. (Was nichts mit illegalen Geschäften zu tun hat, sondern lediglich für die Recherche, wann welchem User welche Werbung erreicht.)
2. Der größte Konkurrent für den FB Messenger bzw. für Facebook generell ist beseitigt. (Google + und SMS kann man kaum als Konkurrenz ansehn.)
Das Hauptproblem an diesen Dingen ist, dass sich jeder sofort für einen Datenschutz und Messenger -experten hält.
Seine/Ihre Meinung ist dann auch immer richtig und jeder der was anderes Behauptet ist Dumm.
Paradox sind jedoch immer folgende Szenarien:
Whatsapp-Hexenjagd auf Facebook beginnen. Sehr amüsant.
Auf Facebook etwas über Whatsapp predigen und mit „ihr solltet das mal googlen“ unterstreichen.
Mehr Daten in die Welt setzen auf einen Streich ist fast unmöglich, außer du postest das natürlich direkt über dein Android Handy.
Auf Panikmache kann man immer wunderbar aufspringen und mithetzen um die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen und der Messias in Sachen Datenschutz zu sein.
Interessant wird es dann, wenn selbsternannte IT-Experten sich darüber auslassen, wie sehr doch alles soooo schädlich und schlimm ist.
Falscher Beruf.
Jeder der im IT-Business unterwegs ist, sollte gelernt haben, wie es prinzipiell keinen Datenschutz mehr gibt, sobald du das Internet betrittst.
Du kannst gegen Datenklau nicht mal mehr was tun, im Klartext, wenn du KEIN Internet in irgendeinerweise je betreten hast!
Eine Bank hat deine Daten, eine Telekom hat deine Daten und eine Stadt/Gemeinde hat deine Daten. Letztere dürfen Sie auch noch legal verkaufen.
Im Grund genommen sollte die Mehrheit sich raushalten, diese unqualifizierten Aussagen sind einfach das letzte.
Wer nichts zu verbergen hat, dem sollte das weitläufig egal sein und dieser hat nichts zu befürchten, dass eine Behörde weiss das er jetzt sein Klo putzt.
Der Rest der meint, wenn er z. B. Nacktfotos versendet, das diese trotz verschlüsselung beim Gegenüber „Safe“ sind… für den tut es mir einfach nur leid.
Soviel dazu.
also ich stimmte dir teilweise zu.
ich finde den datenschutz wie er betrieben wird ziemlich daneben, aber genau so weiß ich, dass man sich nahe zu gar nicht mehr davor schützen kann.
Man sollte sich aber keines falls einfach damit abfinden und sagen ist halt so!
Aber ich finde, die leute total affig die wegen „dem zuckerberg“ auf einmal kein whatsapp mehr nutzen wollen. er hat bisher noch NICHTS an whatsapp geändert.
„Jeder der im IT-Business unterwegs ist, sollte gelernt haben, wie es prinzipiell keinen Datenschutz mehr gibt, sobald du das Internet betrittst.“
Datenschutz gibt es noch, du meinst sicher Datensicherheit. Und im übrigen, der beste Schutz ist einfach Daten die man nicht preisgeben will nicht preis zu geben.
Ich muss sagen ich freu mich das jetzt alle gegen Whats App und Datenunsicherheit. Ich finde es ist einfach ein Unding wie so große Firmen wie WhatsApp, Facebook und Co. mit unseren Daten umgehen, natürlich werden jetzt viele sagen „Du musst doch wissen was du rausgibst“ wo ich sagen muss ja und nein!
Natürlich bin ich selbst dran schuld wenn mein Chef mich feuert wenn ich öffentlich sage was für ein Penner er ist und wie scheisse die Firma ist, aber wenn eine Firma hingeht und meine Daten weder verschlüsselt, was heute Standard ist!, noch es schafft anständig mit diesen umzugehen und ja dazu ziehe ich auch das meine Gespräche analysiert werden damit Werbung geschaltet werden kann.
Ich bin schon lange für den Wechsel zu anderen Messengern, aber wie bei jeder Community Plattform bringt es nichts alleine zu wechseln. Jetzt gibt es endlich die Möglichkeit anderen aufzuzeigen wie scheisse es läuft und sie zum wechseln zu bringen, deswegen: Lets kill WhatsApp, Join Threema
Klar lesen die Firmen mit, egal welche. Aber was bedenklich ist das jetzt eine Firma so viele Infos bekommt. Auf FB kann jeder selbst entscheiden was, wann und wie man es veröffentlichen will. Mit einem Messenger schreibt man teilweise mit Freunden/Familie/Bekannten persönliche vielleicht sogar auch intime Dinge. Mit diesen Daten könnte FaceBook die angelegten Profile der User extrem verfeinern bzw. verbessern. Eine Firma alleine sollte meiner Meinung nach einfach nicht zu viel wissen, deswegen lieber einen anderen Messenger benutzen und das „Wissen“ auf die Firmen verteilen….
Naja, ich sehe das etwas anders. Es ist ja nicht erst durch die FB Übernahme ein Problem mit dem Datenschutz bei WhatsApp entstanden. Aber durch das mediale Interesse, ist es momentan einfach deutlich einfacher geworden, die Leute davon zu überzeugen.
Klar eine Hexenjagd gegen WhatsApp ist vielleicht nicht der richtige Weg, es hilft aber, die Nutzer dadurch für dieses Thema zu sensibilisieren.
Vor der Übernahme war man als WhatsApp-Alternativen Benutzer meist ziemlich aufgeschmissen, weil es nur sehr wenige benutzt haben. Und wenn durch diese Berichterstattung mehr Menschen dazu bewegt werden Alternativen zu benutzen, sehe ich das als Erfolg an.
Ja, spannend. Ich bin nicht bei facebook und whatsapp habe ich auch nur vor Jahren ganz kurz mal benutzt. Threema habe ich schon länger.
Deswegen von mir nur
„What took you soo long?“
Aber es ist halt meist nur ein sprichwörtlicher Tropfen, welcher das Fass zum Überlaufen bringt.
Ich finde es eher gut, dass die breite Masse nun auch mitbekommt, was für ein Scheißprogramm WhatsApp eigentlich ist.
Threema ist nicht sicher. Da Threema ein geschlossenes System ist, weiss keiner was da ist – außer eben die Aussage des Anbieters, dass alles geschützt sei. Insoweit: Wieder mal populistische Nachrichten der Nusskiller von der Stiftungsfront 😉
Guter Artikel zur Sicherheit übrigends hier: http://cocasblog.de/nach-whatsapp-verschluesselt-heisst-nicht-sicher/
Achso aber du weißt das es nicht sicher ist, weil du einblick in die Source hattest? Danke für diese Info!
Im Übrigen kann man das schon nachvollziehen. End 2 End Verschlüsselung bedeutet, dass Daten zwar abgefangen werden können (wie überall sonst auch) aber eben nicht gelesen. Wenn die Verschlüsselung scheiße ist, wird das sehr bald schon jemand feststellen. Dann reden wir nochmal.
„Bis vor einer Woche hat es jeder benutzt und ohne Murren die unverschlüsselte Android-Übertragung in Kauf genommen. Aber jetzt, nachdem es vom “Antichristen” Facenbook gekauft wurde, ist es plötzlich das personifizierte Böse.“
ähm, nein. nicht whatsapp ist grund der unmut, sondern facebook und die enttäuschung darüber, dass whatsapp seine eigenständigkeit aufgegeben hat.
atombomben und geheimdienste wie die NSA sind den meisten halt auch egal und auch eher harmlos, bis plötzlich der falsche das sagen hat. und am besten noch niemand anders dem die stirn bieten kann, da aufgekauft o.ä.
„Kann ja auch nicht sein, dass die evtl. meine Daten an Facebook weitergeben – sagen dieselben Leute, die gestern noch zwanzig Bilder von der letzten Saufparty auf ihr FB-Profil hochgeladen haben…“
schön verallgemeinert. ich finde den kauf auch scheiße, und bin nicht mal bei FB.
trotzdem glaube ich, dass die meisten bei whatsapp bleiben werden. genauso wie eben die meisten bei FB bleiben, weil es ihnen einfach egal ist wer was mit ihren daten macht. noch ist ja nichts schlimmes passiert.
(man stelle sich nur mal vor, FB würde vor dem konkurs stehen, und müsste all seine „ware“ verscherbeln. das würde lustig werden :D)
joar wie immer
Wenn einmal der Fokus auf etwas ist, wird alles raus gekramt, was man zwar schon länger(immer) wusste, was aber bisher keinen interessierte.
Mir persönlich war auch länger klar, dass WhatsApp kompplett unverschlüsselt sendet und das ganze über US Server läuft, aber was will man machen?
Den kompletten Bekanntenkreis bekehren?
Der Schritt zu einem Service der verschlüsselt arbeitet und dessen Server in der EU stehen ist sicher nur 2 Klicks entfernt, aber wir sind halt alle faul.
Im Grunde finde ich es aber auch gut, wenn den Leuten immer mal wieder das Thema Datenschutz bewusst gemacht wird.
Es erinnert zwar ein wenig an eine Hexenjagt, aber im Falle von WhatsApp und Facebook hält sich mein Mitleid in Grenzen.
Sehe ich ähnlich, plötzlich heulen alle rum und auf jeder Tech-Seite gibts 3 Artikel über WhatsApp Alternativen – „Hexenjagd“ trifft’s sehr passend.
Fakt ist:
– Bisher hat sich am (unsicheren) WA nichts geändert seit der Übernahme.
– Es bleibt abzuwarten was Zuckerberg mit WA anstellen wird.
Doch, hat es.
Mark hat jetzt diverse Nutzerdaten, die er vorher nicht hatte.
Wahre Worte Steve, aber so ist es nun mal. In Zeiten der „Sozialen Medien“ springen die Menschen mit ihrer Meinung nur zu gerne von einem Zug zum Nächsten. Hauptsache die ‚Likes‘ sind da oder man kann sich persönlich davon profitieren indem man seine Schiene auf klug/gebildet stellt. (Ich habs heute irgendwie mit Zügen…)
Aber: Ich finde es schon gut, dass die breite Masse erst jetzt langsam zur „Generation Snowden“ mutiert und so allmählich, wenn auch über Hexenjagd, beginnt, sich Gedanken um die Sicherheit ihrer Daten zu machen. Ich bin mir sicher, dass sich die derzeitige WhatsApp-Hexenjagd in Zukunft auch auf diverse populäre Cloudanbieter wie Dropbox, Google Drive und Microsofts OneDrive ausweiten wird, wenn es hier zu Datendiebstählen kommen sollte.
Welchen Datendiebstahl gab es denn bei WhatsApp?
*Datenskandalen* wollt ich eigentlich schreiben, aber mein Kopf ist im Zug wohl davongerast. 🙂