Das Team hinter dem vor kurzem abgeschalteten Classic-Privatserver Nostalrius hat eine Petition gestartet, in der sie für Classic-Server bzw. einen weiteren selbst aufgesetzten Privatserver werben. Die Petition haben mittlerweile fast 200.000 Leute unterschrieben. Ich finde es ziemlich krass, welche überwältigende Form diese Sache mittlerweile angenommen hat. Auch wenn ich mir sicher bin, dass Blizzard nicht darauf reagieren wird, so kann man vor den Leuten und ihrem Enthusiasmus nur den Hut ziehen!
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und nur weil etwas wahrscheinlich keinen erfolg haben wird heißt es nicht, dass man es nicht versuchen kann. früher hatten schwrarze und frauen auch keine rechte. homosexualität war eine krankheit. erst durch leute, die genug krach gemacht und gekämpft haben hat sich das geändert. nicht durch jene schwarze/frauen/homos, die es einfach nur hinnahmen.
wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren.
alle sagten immer „das geht nicht“. dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht. #nostalrius
Weil ein WoW Classic Server ja auch ein elementares Menschenrecht ist, gell?
Entschuldigung für den Sarkasmus. Deine Beispiele sind gut, gehen aber hier am Thema vollständig vorbei. Bei deinen Beispielen ging es um Unterdrückung, Diskriminierung, Versklavung, etc. pp. also menschenverachtende Dinge. Bei Nostalrius oder ein WoW Classic Server geht es aber nicht um Unterdrückung und Verbrechen gegen die Menschlichkeit, sondern um ein schlichtes Luxusproblem von einigen wenigen.
du hast es leider nicht verstanden.
früher war es normal, dass frauen/schwarze keine rechte hatten, nicht wählen durften usw. es wurde nicht hinterfragt. es war normal und wurde so hingenommen. andersdenkende wurden belächelt oder betitelt. erst aus heutiger sicht wird es als diskriminierend und unrechtmäßig empfunden. weil zuerst das öffentliche bild und dann das recht selbst verändert wurden.
und das hat sich eben nur dank jener leute geändert, die laut genug waren und lang genug gekämpft haben. gekämpft gegen das, was angeblich rechtens war und allg. akzeptiert wurde.
auch menschenrechte sind nicht „gottgegeben“, die wurden von leuten entworfen, basierend auf ihren (moralischen) wertvorstellungen. nach dem was sie glauben, was richtig und falsch sei. damit muss nicht jeder konform sein. und vollständig sind die bestimmt auch nicht.
natürlich ist die situation um „verwaiste“ online-spiele, nicht mit der der frauen/sklaven/homosexuellen damals vergleichbar, weil weniger betroffen sind und es weniger schlimm erscheint.
der prozess der rechtsänderung ist aber sehr ähnlich. nur wenn man krach macht und kämpft werden die, die daran etwas ändern können, auf die situation aufmerksam und unter druck gesetzt. und nur so kann man die (online)welt fairer machen. und das ist die basis der ganzen bewegung. leute, die sich ungerecht behandelt fühlen. wie o.g. gruppen einst.
leute, die etwas falsch/unrechtens finden, es dann aber mit „na ja, da können wir ja eh nichts ändern“, sind einfach nur dumm. es sind heutzutage wirklich nur ein paar klicks die man braucht um zu zeigen, dieses oder jenes finde ich gut und ich unterstütze es. wer mehr machen will kann das natürlich. aber diese 1 minute für eine kleine prozentchance, dass sich etwas zum positiven ändert, sollte es doch jedem wert sein. und das gilt auch für andere themen
Ich hab es leider sehr wohl verstanden. Du setzt etwas wichtiges wie Menschrechten (wofür viele gekämpft und gelitten haben) mit so etwas unwichtigem wie ein WoW (Classic) Server gleich. Entschuldigung, es gibt Gründe wofür es sich zu kämpfen lohnt, die Menschenrechte waren eine dieser Sachen. Sich dafür einzusetzen das es WoW (Classic) Server gibt kann man auch, ich bin da auch der Letzte der sagt „lass sein“. Mir geht es hier einzig und allein um deine Argumentation und den Vergleich „Menschenrechte“ = „WoW Classic Server“. Du setzt damit die Menschenrechte herab auf ein Luxusgut.
Mir persönlich ist es egal ob Blizzard Classic Server schalten, verbietet oder was auch immer, ich kann sogar verstehen wenn Leute sich „die gute alte Zeit“ zurückwünschen. Nur sollte man bei Argumentationen sachlich bleiben und es nicht zu einem Kampf der Menschenrechte glorifizieren.
diese ganzen klugscheißer, die vanilla-spieler verurteilen und blizzard in schutz nehmen. es wäre ja ihr spiel und man dürfe es nicht klauen. das sind wahrscheinlich die, die (früher) spiele raubkopiert haben, sich musik oder filme/serien sonstwo gezogen oder wow-gold/chars/powerleveling für echtgeld gekauft haben. die meinen sich jetzt allen ernstes aufspielen zu müssen und meinen, leute, die das spiel bezahlt haben!! dürfen es nicht länger spielen, nur weil blizzard es nicht mehr anbieten möchte.
diese geheuchelten moralvorstellungen könnt ihr für euch behalten.
wenn irgendwer moralische bedenken haben sollte, dann es in diesem fall blizzard. so behandelt man keine kunden und so behandelt man keine fans
aber wahrscheinlich ist es wirklich so, dass die derzeitigen WoW-entwickler einfach nur nicht hören wollen, dass die leute das spiel, das ihre vorgänger gemacht haben, mehr mögen.
die, die jetzt da sitzen haben cata+ gemacht, nicht vanilla oder tbc. wenn man also vanilla fordert heißt das für die: leute, eure ganze arbeit war scheiße, uns gefällt das 10 jahre alte spiel besser
Was mir bei der Diskussion um diese Vanilla Server ziemlich auf die nerven geht sind die beiden am häufigsten genannten Argumente der Nörgler/Zweifler:
1) Blizzard soll sich lieber um den Content für das nächste Addon kümmern, anstatt Ressourcen für einen Vanilla Server zu mobilisieren. Also erstmal hat das über die letzten Jahre ja schon sehr gut geklappt, seit Cataclysm geht die Anzahl der Subscriber stetig zurück. Die Leute wollen ja niemandem etwas wegnehmen, sie wollen für ein Produkt bezahlen, dass sie vor 12 Jahren gekauft haben, und gerne wieder konsumieren wollen.
2) Die Leute wünschen sich die Zeit zurück nicht das Spiel selbst, und würden eh nach ein paar Tagen merken wie schlecht das Gameplay damals war und wie lange das leveln etc. dauert.
Also Oldtimer-Sammler kaufen sich alte Autos, weil sie die Ecken und Kanten und die für heutige Verhältnisse schlechte Bedienung, gerne haben, das hat halt seinen eigenen Charm. Genauso haben alte analog Kameras einen eigenen Charm und ein eigenes Feeling. Dieses Feeling bekommt man heute neu nicht mehr zu kaufen, man kann sich aber eine alte Kamera gebraucht kaufen, einen Oldtimer zulegen und das Gefühl dieser Zeit wieder erleben.
Ein Produkt, dass vom Bereitstellen eines Services durch eine Firma abhängig ist, stellt die Menschen vor ein neues Problem. Bei Counter Strike 1.6 kann ich mal eben meinen Rechner anwerfen und bekomme das Feeling von damals. Also wie damit umgehen? Quasi Open Source machen des damaligen Standes wäre eine Möglichkeit, aber bei Blizzards Firmenpoltik? Wahrscheinlich keine Chance. Server gehostet von Blizzard, von den Leuten die das Spiel damals gekauft haben, weil sie genauso den Stand spielen wollen? Meiner Meinung nach eine gute Möglichkeit, die alle Seiten glücklich machen würde!
Sag das zu den Massen an Spielern auf Nostalrius oder anderen Servern das schnell die Luft raus ist das „alte“ WOW zu spielen
Sogar LIRIK setzt sich für den Server ein und würde darauf spielen, wenn es einen geben würde sei es von BLizzard oder Nostalrius reloaded. Er hätte auch auf Nostalrius gespielt, aber hat erst jetzt durch die Schließung vom Server erfahren wie wahrscheinlich viele andere.
Sorry Steve aber die Petition is für die Tonne.
Die hat keinen IP-Check und nichts.
Da kann sich jeder tausendmal anmelden und seine ganze Familie eintragen.
Und der Kern als Unterstützer? Wat hat der den gemacht (außer nichts) seit er bei Blizzard raus ist?
Sorry .. aber das Argument ist für die Tonne.
Soll ich deine Großeltern nun auch in die Ecke stellen und ihre damaligen Erfolge, oder generell was sie alles erreicht hatten, gering schätzen, weil die ja heute nichts mehr machen und nur noch Rente beziehen?
Mark Kern hatte an wichtigen Projekten mitgearbeitet (SC, D2 und WC3 TFT) und somit zum gewissen Teil am Erfolg von Blizzard beigetragen. Letztlich sind das genau die Spiele, die Blizzard zu dem machten was sie heute sind. Er hat auch niemals eine Forderung an Blizzard gestellt, sondern will lediglich Spieler unterstützen etwas zu erreichen.
Leider hast du mit der Petition recht, hier hätte man besser nachdenken müssen – da die angesprochenen Probleme tatsächlich die Seriosität nimmt.
mark kern hat seit er bei blizzard raus ist so ziemlich genau das gleiche gemacht wie blizzard, seit mark kern weg ist
Man sollte bedenken als WOW damals angefangen hat waren 200.000 (oder auch nur 100.000) zahlende Kunden ein erfolgreiches MMORPG . Blizzard denkt nach dem Erfolg von WOW natürlich nun in anderen Zahlen . Nur wurden sie durch WOW Vanilla zudem was sie nun sind .
Schauen wir mal wann sich das Thema legt
Ich finde Barlow und Vanion haben zu der Problematik einen sehr guten Podcast gemacht. Einen classic Server zu realisieren ist nämlich gar nicht so einfach.
haste n link zu dem cast? würde mir deren argumente gerne mal anhören
Hier:
Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher Steve. Mark Kern, der bis 2006 bei Blizzard war und auch bei Vanilla mitgewirkt hat, ist auch einer der unterschrieben hat, und er meinte wenn eben jene 200k zusammen sind, wird er persönlich sich darum kümmern das eben auch Mike Morhaime davon erfährt.
Hier ein Auszug davon was der gute Mark nun machen möchte: http://www.twitlonger.com/show/n_1soj9dk
Ich persönlich bin echt gespannt wies weiter geht und ob wir am Ende doch irgendetwas in dieser Richtung passieren wird.
Super, er erfährt davon aber heißt das auch er wird Classic-Server erschaffen im Namen von offiziellen Servern? Das ist nämlich ein Unterschied zwischen „er wird er erfahren“ und „er wird es in die Wege leiten“. 🙂
Ein ehemaliger Mitarbeiter wird gar nichts in die Wege leiten können bzw. dürfen. Mehr als seine Beziehungen spielen lassen (sprich: den Boss informieren) ist für so jemanden überhaupt nicht möglich.
Naja, das Neuaufsetzen des Servers, vorallem weil das Team namentlich bekannt war soweit ich es mitbekommen hab, ist schon dumm. Das dauert doch nicht lange bis Blizzard den gleich wieder dicht macht oder gleich die verklagt.
Und wenn Blizzard jetzt darauf eingeht und Classic Server aufsetzt werden von den 200000 wie viele wirklich bereit sein die Abogebühren zu zahlen, wenn es doch auch andere private Server gibt, die für lau sind….
Sollte Blizzard einen Classic-Server aufsetzen, dann werden die kostenlosen privaten Server nicht mehr lange online sein.
Woher hast du denn, dass sie den Server wieder aufsetzen? Davon habe ich bisher nirgends gelesen.
Danke fürs teilen! Ich krieg zwar meinen Char nie wieder zurück aber trotzdem toll, dass so viele Streamer und Websites Werbung für die Petition gemacht haben 🙂
Ja, leider…
Wer WoW spielen will, soll auf normale Server kommen sprich auch dafür zahlen. Wäre ja so als würde ich mit den Öffentlichen fahren wollen, aber kein Ticket benutzen wollen.
Wer was spielen will, soll dafür auch zahlen. Immerhin ist WoW kein Free to Play.
Kann nur sagen gute Entscheidung den Serverdicht zumachen, für mich gehören alle illegalen Server gebannt und die Betreiber verklagt.
Du hast es einfach nicht verstanden ..
Die Leute würden dafür bezahlen, nur Blizzard bietet es nicht an! Es geht nicht darum, eine kostenlose Version des damaligen WoWs zu spielen.
„Wer WoW spielen will, soll auf normale Server kommen..“ – hast du überhaupt classic gespielt? Akzeptiere es doch einfach, dass es Leute gibt, die keinen Spaß am aktuellen (offiziellen) WoW haben. WoW war für mich das erste, wirklich große Spiel! Unfassbar wie viel Zeit ich damit verbracht habe. Diesen Reiz bietet die aktuelle Version für mich nicht mehr und ich denke, es geht einigen genau so ..
Überhaupt verstehe ich dieses Verhalten einiger „retail WoW-player“ nicht. Die Fans, die Nostalrius unterstützen, wollen nichts anderes als eine erweiterte und offizielle Dienstleistung von Blizzard. Woher kommt das geflame für jene, die einfach nur Spaß an „ihrem“ alten Spiel haben möchten?
Angenommen, Blizzard integriert einen Legacy-Server, haben sie natürlich Kosten um diese zu betreiben. Allerdings wird es Spieler zurückbringen, die ihr Abo wiederaufnehmen. Ist es nicht durchaus möglich, dass Blizzard in kurzer Zeit, einen höheren Gewinn verzeichnet als die Kosten für den Server (und alles andere nötige..). Es wird kein Content produziert, wieso auch? Letztlich könnten eventuelle Mehreinnahmen für die (Weiter)Entwicklung der aktuellen WoW Version verwendet werden. Damit ist doch jedem geholfen?
Ich hoffe sehr, Blizzard findet einen Weg mit der Community .. ich denke hier gibt es mehr Chancen als Gefahren – für alle Parteien!
„u think u do, but u dont“
bitte über thematiken informieren, bevor man geistige ergüsse zum besten gibt.
blizzard möchte bisher, trotz großer nachfrage, keine classic server zur verfügung stellen.
das derzeitige wow hat mit dem urpsünglichen produkt kaum noch etwas zu tun. um einen char in classic von 1 auf 60 zu leveln brauchte man ca 15 tage played, und das war eine verdammt gute zeit. im jetzigen wow braucht man für 1-100 ~4h wenn man alle recourcen nutzt.
verstehe nicht was daran so unverständlich ist.
Für den ersten Char brauchte man vielleicht 15 Tage (ich habe knapp 13 gebraucht), für meine Twinks habe ich jedoch keine 10 Tage mehr gebraucht. Ich behaupte mal „wenn man alle Ressourcen nutzt“ hätte man auch damals schon deutlich schneller sein können.
In der Sache stimme ich dir zu, aber die Dimensionen sind nicht so dramatisch wie du es darstellst.
Und trotzdem bleibt es im Kern dasselbe Produkt, für das andere zahlen, die Nostalrius-Leute aber nicht. Wäre jetzt nicht mein Primärargument, aber es bleibt ein Argument, dass man mMn als zahlender WoW-Kunde anbringen darf.
Selbstverständlich ist das ein gültiges Argument, keine Frage! Ich glaube die Bereitschaft für Classic zu bezahlen ist hoch .. das Problem ist nur .. es gibt leider kein Angebot!
Wer das ganze Thema von damals bis jetzt verfolgt hat dürfte wissen, dass es den Leuten primär um ihren Spielspaß geht (Achtung! das ist nur eine Annahme meinerseits).
Es geht auch schon lange nicht mehr darum, darüber zu streiten, ob die Nostalrius Geschichte illegal war oder nicht .. letztlich war sie das. Nostalrius hatte nur gezeigt, das ein 12 Jahre altes Spiel ERNEUT genug Leute fesseln kann. Ich hatte selbst nicht daran geglaubt, aber auf Nost hatte ich den selben Spielspaß wie damals – habe neue Leute aus aller Welt kennengelernt und es hat sich eine tolle Community geformt.
Die Spieler wollen weder Blizzard etwas böses, noch möchten sie anderen Schaden um eventuelle Profite stehlen. Ein Server, gekoppelt mit den normalen Abo über das Battle.net würde einiger dieser „Piraten Server“ austrocknen lassen. Glaube mir, vielen gehen die Bugs, Serverabstürze, Rollbacks mit meist mehr als 5min gewaltig auf die Nerven – viele wären froh über ein funktionierendes Spiel! Sowas darf auch ruhig etwas Kosten.
Ich persönlich, auch wenn Blizzard nichts dergleichen anbieten wird, werde sie weiterhin unterstützen und auch in das neue WoW Addon reingucken – keine Spieleschmiede hat solche Meilensteine gesetzt (zumindest in meinen Augen) und mich so lange am PC gefesselt! Das werde ich nie vergessen!
Blizzard behauptet selbst, Vanilla wäre „unpraktisch“ gewesen – das mag ja auch stimmen. Umso mehr dürfte es schmeicheln, ein Spiel so gut entwickelt zu haben, das selbst der „alte, unpraktische Scheiß“ von vielen noch sehr geliebt wird. Spieler die das nicht mögen, haben doch die freie Wahl das aktuelle WoW zu spielen – und jeder ist glücklich!
Ob Vanilla oder WoD – die Spieler vereint die selbe Leidenschaft zum selben Produkt! „Wir“ gönnen euch euren Spaß mit der offiziellen Version von WoW und hoffen das ihr mit Legion wieder viel Spaß haben werdet!
Es sollte einfach niemand kategorisch ausgeschlossen werden, weil er einen Wunsch hat und dafür auch kämpfen möchte! Natürlich kann ich es verstehen, dass die Leute angepisst davon sind und flames wie „YouThinkYouDoButYouDonT“ nur noch nerven. Letztlich sieht man an solchen Aktionen, wie verzweifelt man bereits ist um seinen Wunsch vorzutragen. Es fehlt der Dialog, was zu diesem Ausmaß beigetragen hat.
Wer kein gültiges Abo besitzt, hat keine Chance im Forum Vorschläge zu schreiben oder über den offiziellen Weg irgendwie an Blizzard heranzukommen. Wer ein gültiges Abo besitzt hat dagegen alle Möglichkeiten .. nur dürften genau diese Spieler einigermaßen zufrieden mit der aktuellen Situation sein, sonst wären sie doch keine Kunden mehr?
Es fehlt ein Instrument um tatsächlich abschätzen zu können, wie hoch der Bedarf an Classic tatsächlich ist. Man fühlt sich ausgegrenzt und das obwohl in den vergangenen Jahren einiges an Geld + Unterstützung für Blizzard bereitgestellt wurde.
Es wäre für viele verständlicher, wenn Blizzard Analysen/Auswertungen durchführt und aufgrund dieser Fakten die Entscheidung begründet und in einer offiziellen Mitteilung versucht den Spielern nahezubringen. Der fade Beigeschmack liegt beim hören solcher Aussagen, dass Spieler nicht wissen würden, was ihnen gefällt und was nicht – wer möchte schon so eine Bevormundung erleben?
Ich kann weiterhin nur hoffen, dass sich irgendwann ein Dialog eröffnet und sich faire Chancen für jede Seite ergibt.
Auch wenn ich ungern kurz auf lange Texte antworte:
Ich persönlich habe nur wenig das Gefühl, dass mir die Nost-Spieler etwas „wegnehmen“. Hab auch garkein Recht dazu, ich bin ja selbst nur noch WoW-Casual, ergo guck ich in jedes Addon zwei Monate rein und bin dann auch rundherum glücklich damit.
Die Spieler können gerne ihren Wunsch an Blizzard herantragen, dass sie gerne Legacy-Server hätten. Sie müssen allerdings auch -zumindest meiner Meinung nach- akzeptieren, wenn Blizzard das aus welchen Gründen auch immer nicht will. Dann kann man daraus seine Konsequenzen ziehen und sagen „gut, dann boykottier ich jetzt Blizzard/WoW“, aber das war es auch.
Die Anspruchshaltung (und ich hab das schonmal gesagt) die einige bei dieser Thematik anbringen finde ich gelinde gesagt dreist. Bei einigen (nicht bei allen und auch nicht bei dir) klingt es so, als wären sie quasi die einzig waren WoW-Spieler, der Rest ja eh nur „Casualabschaum“ und Blizzard muss das jetzt machen, weil es andernfalls ihr gottgegebenes Recht ist auf Privatservern zu spielen. Und das ist auf so vielen Arten dreist, dass ich das hier gar nicht aufzählen kann.