Warum „The Last Jedi“ total scheiße ist! (Spoiler)

Stimme Steve zu seiner ausführlichen Analyse zu… Allein der Einstieg in den Film mit dem lächerlichen „Anruf“ lässt schon befürchten, was einem die nächsten Stunden bringen werden…

Tja ein schlechter Gag jagt den anderen und es wird alles durch den Humor(auf Kindergarten Niveau) ins lächerliche gezogen…

Kurz zusammengefasst: Star Wars Episode 8 Die letzten Jedi – a Star Wars Parody

Hab ihn gestern gesehen und fand ihn großartig. Um einiges besser als Episode 7, für mich definitiv in den Top 3 der SW Filme.

Hatte schlimmste Befürchtungen, weil Steve ihn so verrissen hat. Die haben sich zum Glück nicht bewahrheitet.

Für mich der beste Star Wars seit Empire.
Ich war positiv überrascht, dass Leia die ist, die am Ende lebt. Warum auch nicht. Immerhin auch eine Skywalker – warum sollte sie schwächer sein als Luke? Sie hat genau soviel Darth Vader in sich wie Luke. Blöd das Carie Fisher das nicht überlebt hat.
Für mich reiht sich EP8 in die bisherigen Star Wars Filme sehr gut ein nur eben mit einem neuen Schwerpunkt.
Unschuld (EP1), Liebe (EP2), Hass (EP3), Hoffnung (EP4), Verrat (EP5), Tod (EP6), Suche (EP7), Verzweiflung oder Versagen (EP8).
Etwas besser hätte mir gefallen, wenn Luke am Ende eben doch der dunklen Seite verfallen wäre und wenn es etwas weniger Rückblenden gegeben hätte. Die gab es nämlich auch nie bei Star Wars. Aber das Problem sind halt die letzten 30 Jahre. Die fehlen und so muss improvisiert werden um die Story nachvollziehbarer zu machen. Ich hätte es auch gut gefunden wenn es im vagen geblieben wäre – so wie damals, als Luke von Ben aka Obi-Wan die Geschichte von seinem Vater erfuhr und wie das damals war, in den Klonkriegen. Man haben wir damals fantasiert was diese Klonkriege gewesen sein mögen… Ich werde mich von der einen oder anderen ENttäuschung nicht aus der Bahn werfen lassen. Ich erinnere mich nur an den Midi-Chlorianer-Schnelltest. Midi-Chlorianer !? Wtf hab ich damals gedacht. Spricht heute keiner mehr drüber. Ist auch besser so.

Hmm, viele vergessen wohl wie lächerlich die Ewoks beim ersten mal sehen waren… oder die billigen Witzeinlagen und doppelten Anspielungen bei Unterhaltungen zwischen Luke und Han anno 1977…

Eines können wir für Episode 7+8 festhalten. Es gibt keinen JarJar Bings, keine extrem aufgesetzten Herzschmerz Teenie Liebelein und das ist gut so. Die beiden Episoden sind näher dran als EP 1-3 und wir wissen auch alle, dass wir wieder in EP9 reingehen werden und dann wieder herum jammern werden :). Spätestens nach dem Han Solo Film werden viele wieder die Schaufeln suchen, die Disney benötigt hat um unser Star Wars zu beerdigen!

Ich fand den Film relativ okay. Ich hatte durchgehend Spaß und wurde unterhalten. Ich stimme dir definitiv in dem Punkt zu, dass es viel zu viele Szenen gibt die einfach super absurd und lächerlich sind und damit die ganze Geschichte irgendwie zerstören. Insbesondere ist mir aufgefallen, dass es für ausweglose Situationen irgendwie immer eine total banale Lösung gibt, die so eigentlich keinen Sinn macht. Man merkt den Einfluss von Disney ziemlich doll.

Die Story im allgemeinen fand ich relativ okay. Wenn jetzt nur noch diese ganzen niedlichen Kreaturen nicht mehr da sein würden und man einige Szenen so umschreiben würde, dass die Lösung eines Problems auch logisch darstellbar ist und generell alles ein wenig düsterer wäre, dann wäre das wohl der beste Star Wars Film der Reihe. Aber in dem Zustand, klar ein guter Film, aber kein Star Wars mehr.

Ich fand den Film ok, nicht die Erfüllung, fand aber auch Epi 7 „scheisse“ und wenn ich die beiden nebeneinander halte, ja geben sich nix. Der 7er war einfach nur ein fauler Abklatsch von 4, aber unterhalten haben mir beide Filme und ich werde ihn sicherlich noch ein oder zweimal anschauen.

Deine Kritik kann ich in den meisten Punkten nachvollziehen und auch wenn meine Wortwahl weniger in richtung „schlechtester Film aller Zeiten“ ging (da spricht sicherlich die Enttäuschung) habe ich oft genickt. Aber als selbst meine Freundin als nicht Star Wars Fan mich verwirrt anschaute bei Leias Voldemort Szene, war mir klar, das passt so alles nicht mehr.

Das einzige was ich nicht verstehen kann ist dein unverholener Hass auf Disney in dem Bereich. Ja, dieser Film ist eher ein Fluch der Karibik als ein Star Wars, ABER Episode 1 bis 3 fand ich „als Star Wars“ Film weitaus schlimmer und mit Jar Jar und anderen Monstrositäten war der Trend der „Kinder ansprechen“ und „Merch produzieren“. Und generell „Merch“ war schon immer ein wichtiger Teil von George Lucas‘ Star Wars, Disney hat hier vllt noch ne Schippe draufgelegt, aber die Grundsteine waren gelegt.

Hoffen wir auf Epi 9, hoffen wir, dass danach Schluss ist (mti den offiziellen Filmen).

Jetzt muss ich doch auch nochwas loslassen:

Die Verfolgungsjagd.
Da wir wohl innerhalb eines Systemes sind (Schließlich erreichen wir nach etwa 16 Stunden Flugzeit einen Planeten) ist es wohl ausser frage das Mikrosprünge wohl ausfallen (Kam schon ein paar mal vor, weniger als mehrere Lichtwochen ist wohl nicht drin, siehe EU).
Auch die Treibstoffproblematik wurde immer mal wieder in Einzelnen EU Romanen (z.b. im ersten und im 4. X-Wing Roman, oder in Jedi Knight 2) aufgegriffen.
Ja. Auch Star Wars Schiffe haben Treibstoff und den müssen sie nachladen. Ok. Bei Großkampfschiffen wohl seltener als bei Jägern und Frachtern, aber auch das kam schon vor.
Warum das Widerstandsflagschiff scheinbar nicht vollständig betankt war, das ist eher die Frage.
Und zur Geschwindigkeit:
Sublicht liegt die in Star Wars gar nicht so hoch. Vermutlich nur bei wenigen % zum Großen C. Und Sternzerstörer waren schon immer recht langsam 😀

Dann zur Leia Szene:
Das ist kein Cockpit Stevi (Klugscheißer Mode On), das nennt man Brücke. Und wie ich das gesehen habe waren das auch keine Protonentorpedos sondern nur Concussion Raketen, die machen wohl etwas weniger Schaden als die Torpedos (Wobei sich da das EU immer wieder selbst widerspricht). Und die zerstören auch wohl eher nur die Fenster der Brücke und nicht den kompletten Brückenaufbau.
Die Besatzung der Brücke wird ja dann in den Weltraum gezogen bevor das Leck geschlossen werden kann.
Dann warum Leia überleben kann (ausserhalb der PlotArmor): Ein Mensch kann etwa 1-2 Minuten im All überleben. Besonders noch weit weg von einem Stern (Hintergrundstrahlung gering). Je nachdem wie lange Leia jetzt da draussen war kann es schon sein das die sowas überlebt. und länger als ein paar minuten ging die Szene nicht.
Das Leia unverletzt ist, ist komisch. Zuminderst ein paar Oberflächliche Verbrennungen durch die Raketeneinschläge sollten da sein.

Als drittes nun Luke:
Der hat sich vor geschätzten 14 Jahren abgesetzt (Verschiedenen Quellen zu folge ist Kylo ca. 29 Jahre alt). Und betrauerte 14 Jahre lang den Tod seiner Schüler. Da Kylo ja offensichtlich einen Großteil der Schüler umgebracht hat.
Das du da dann nicht mehr umbedingt der große Held sein willst, ist klar. Ok. Yoda und Obi Wan haben das wohl besser weggesteckt, denen hat man aber auch nicht immer gesagt das sie die besten, größten und tollsten sind.
Die Kuh hätte man weglassen können. Aber ehrlich Stevi, was machst du den mit der Milch frisch aus dem Euter 😀 Auch die kann man trinken.
Ich glaube eher das die Szene ein Versuch von Luke war, Rey zu vergraulen.
Und das in Luft Auflösen. Stevi, der ist gestorben. Der hat durch die Projektion all seine Lebenskraft aufgebraucht. Und das wusste er vermutlich auch. Er hat dadurch dem Widerstand Zeit zur Evakuierung erkauft.

Der CasinoPlanet:
Stev, das ist ein Casino für die oberen Zehntausend. Nicht für mittlere Gangster und ihre Schergen (Wie Jabba und Boda Fett).
Da ist es einfach sauberer. Das ist ein ganz anderes Clientel als die Verbrecherorganisationen.
Die in dem Casino kannst du eher mit Tony Stark in IronMan 1 vergleichen.
Das sind die Waffenhändler die mit den Regierungen arbeiten, nicht die kleinen Schmuggler die mal ein paar Kisten Blastergewehre auf einen Planeten schmuggeln. Eventuell würden die noch jemanden wie Jabba reinlassen. Aber dann vermutlich auch nur mit ein oder zwei Begleitern. Nicht mit einer Horder bewaffneter. Auch in Star Wars gab es saubere Planeten 😀

Über die Pinguine mit Fell will ich jetzt mal keine Worte verlieren. Noch unnötiger geht es nicht.

Die Gags waren zum Teil auch sehr aufgesetzt, hätte man schöner machen können.

Zu Kylo und Rey.
Kylo ist ein verdammtes verzogenes Bürschchen mit zuviel Macht. Das wirkt sich dann so aus.
Und bei Rey hat man keine Ahnung wo die ihre Kraft herzieht. Und wie sie das alles ohne richtige Ausbildung kann.

Komisch. Der Erste war imho genauso lächerlich und hatte genau die gleichen Schwächen – wurde aber massiv abgefeiert. Naja, das dieser BS ist, darüber muss man eigentlich kein Wort verlieren.

so war nun auch drin, was ne scheisse.

Auch wenn man den Film an sich jetzt mal so nimmt wie er ist.

Wo ist der Cliffhanger ? Wo wird die Geschichte, wie bei einer Triologie üblich auf ein „Wtf cant wait 1 year“ Limit gehoben ?

1-3 wie wird Anakin zu Darth Vader
4-6 Sohn vs Vater, Überall lauert und ist die Dunkelheit des Imperium/Imperator spürbar

nun haben wir 7-8
Es wird ne Spannung versucht aufzubauen Wir haben ein Snoke. Wo war er als Palpatine herrschte, ist er ein Sith, ist er Darth Plagueis, wie mächtig ist er etc etc.

Hälfte des Films um, who cares der ist tot. sind genauso schlau wie vorher und werden nie was erfahren.

Star Wars ist die Geschichte der Skylwalkers … 1-3 Anakin, 4-6 Luke, 6-7 Rey Sky… ne geht ja nicht, Luke ? huch der ist nun auch hops. Ben Solo, ne der ist ja der böse, ne doch gut, ne so lauwarm halt. Wirklich ein Palpatine II ähhhh not.

Nicht mal seine „Armee“ *hust* nimmt den Ernst.
Han solo tot, leia wird auch nicht mehr in Teil 9 vorkommen, Luke hat die Flatter gemacht. wo ist der spannungsaufbau ?

Teil 9 handelt dann davon wie ein x-wing gegen einen Superultramegauniversumzerstörer kämpfen muss (nach dem die Rebellenbomber sich leider selbst gerammt haben alle) während rey und kylo auf der brücke ein duell sich liefern ?

Spannend rly…

Ich kann viele der Kritikpunkte verstehen und natürlich ist es am Ende Geschmackssache, aber warum man den Film so zerreißen muss kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen.

In sehr vielen Punkten stimme ich dir nach wie vor zu.
Gerade der in meinen Augen völlig übertriebene Klamauk stört schon sehr stark. Ich verstehe auch die Vergleiche zu Ep4-6 da von vielen nicht. Ja es gab dort auch Humor, auch mal etwas alberner, aber doch nie so schlimm wie in Ep8. Wenn ich allein an den Dialog von Hux und Poe denke, das ist Spaceballs Niveau, absolut unterirdisch, wie so manche Gags in Ep8.

Der Casino Planet hat mich jetzt nicht allzu sehr gestört, das in star wars nicht alles dreckig sein kann ist ja klar. Der ganze Schauplatz war halt komplett unnötig.
Man hätte diese Zeit nutzen sollen um das Universum auszubauen. Von seiner Größe und den Schauplätzen hat man dein Eindruck, es handelt sich um ein kleines Spinoff mit einer begrenzten Handlung.
Das ist also der Rest vom großem Kampf Imperium gegen Rebellen? Das wirkt alles so klein unbedeutend und damit auch weniger interessant.

Die Story um Luke empfand ich eigentlich als passend und auch nachvollziehbar. Ich hab an der Stelle, nicht noch mal den alten weisen Lehrer sehen wollen, wie schon in 100 anderen Geschichten.
Es gab aber auch für mich einige Momente, die einfach nicht zu Luke gepasst haben. Das geht schon mit der Art und Weise los, wie Luke das Lichtschwert über die Schulter wirft, das er von Rey bekommt. Auch auf das spacekuh melken hätte ich gern verzichtet.
Yoda wiederum fand ich ganz passend. Er hat mit Luke mehr oder weniger so geredet wie damals, ich denke mal an der deutschen Stimme hätte man einiges besser machen können, das klag etwas komisch. Weiß nicht wie es im original ist.
Auch Lukes Projektion auf einen anderen Planeten, fand ich nicht so übermächtig. Denn gemacht hat er ja nicht sehr viel, es hat ihn quasi seine gesamte Lebensenergie gekostet und zumindest als Geist auftauchen, können die eh alle.

Den Konflikt zwischen Rey und Kylo fand ich sehr gut, sowieso die Figur Kylo sehr interessant, das es durch den Tod von Snoke nun wieder so eine klare gut/böse Definition gibt ist etwas enttäuschend. Hier hätte man in meinen Augen General Hux stärker positionieren müssen, dann hätte man mehr Spielraum. Aber Rian Johnson hat aus Hux lieber eine reine Witzfigur gemacht.

Das Rey aber ohne jeder Ausbildung quasi die kompletten Fähigkeiten eines Jedi beherrscht und auch noch Snoke widerstehen kann, ist mir nach wie vor ein Rätsel. Ok man wollte vielleicht nicht nochmal einen halben Film eine Ausbildung zeigen, aber dann hätte man das eben irgendwie anders erklären müssen.

So, eigentlich hatte ich gar keine Lust den Film vor Weihnachten zu gucken, aber da die Meinung doch sehr weit auseinander gehen, habe ich mich gestern Nachmittag spontan ins Kino gesetzt und danach deine Bewertung angeschaut.

Mein erstes Fazit:
Ich bin noch etwas hin und hergerissen. Was der Film definitiv nicht ist: der beste Star Wars aller Zeiten … also sorry but no sorry, das ist er beim besten Willen nicht. Dazu hat er einfach zu viele Fehler, Schwächen etc.

Was mich eigentlich am meisten aufgeregt hat, ist die völlig behinderte Verfolgungsjagd der beiden Flotten, die sich durch den ganzen Film zieht – was sollte der Bullshit bitte? Im FUCKING WELTRAUM in der FUCKING ZUKUNFT verfolgen die sich – mit gefühlt Schritttempo – , weil der VERDAMMTE TREIBSTOFF bald alle ist? Wo zur Hölle sind wir bitte?! Über sowas hat NOCH NIE irgendwo, irgendjemand im Scheiß Star Wars Universum gesprochen. Als ob Raumschiffe, die die Relativitätstheorie überwinden und damit mehrfache Lichtgeschwindigkeit fliegen können, noch mit konventionellen Treibstoffen arbeiten würden, die irgendwo an ner interstellaren Tanke aufgefüllt werden müssten (Gratis Bocki inklusive, wenn man schon mal 2 Quadrilliarden Liter Super in seinen Sternenzerstörer tankt). Da hat meinen seinen eigenen Reaktor dafür an Board oder whatever. So ein dummer Schwachsinn, da bin ich echt nicht ausm Kopfschütteln rausgekommen – vor allem, weil dieses „Rennen“ ja letztendlich der zentrale Konflikt des Films war.

Nun etwas mehr zu deinem Video:
Die Viecher und dämlichen Witze – zugegebener Maßen musste man erstmal darüber lachen. Im nachhinein ist fast jede ernsthafte Szene durch irgendeinen Plumpen Witz kaputt gemacht worden, der dort überhaupt nicht hätte sein müssen (Laserschwert wegwerfen, die dämliche „Kannst du mich hören?“ Stelle …). Und ja, der kreischende Mischpinguin war dann beim 28x auch nicht mehr lustig. Das Luke von irgendwas auf seiner einsamen Insel leben muss, naja … hätte ich drüber wegsehen können, wenn er dann nicht auch wieder so auf halb komisch gemacht das Zeug säuft.

Damit sind wir auch gleich bei Luke: für mich ein unerträglich umgesetzer Charakter in dem Film. WIESO sollte Luke Skywalker, der Sieger über die dunkle Seite der Macht, das ultimativ Gute, unbedingt auch eine dunkle Seite abbekommen müssen?! Wieso wird das in der Kritik auch noch gelobt?! Sehe nur ich, dass das ein völliger Logikfehler ist?! Jemand der so erhaben über die gute Seite der Macht ist, kann und sollte keine dunkle Seite mehr haben. Was soll daher dieses dumme Gejammer die ganze Zeit? Furchtbar. Das ist DER Luke Skywalker – der Retter der Macht und der Jedi. Dargestellt wie ein jämmerliches Bürschen, das von Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Das passt einfach nicht – aber man muss ja irgendwie die Geschichte um die Jedi weiterspinnen – und da muss halt Frischfleisch her. Rey, die schon im ersten Film, ohne Ahnung von gar nix, Kylo Ren weghaut, wird, ohne irgendeine relevante Ausbildung durch Luke, zum Superstar der Szene. Auch die Entwicklung Ihrer Figur gefällt mir daher überhaupt gar nicht. Luke hat damals noch Obi Wan aufgesucht und später Yoda und wurde durch diese ausgebildet – was auch wesentlich besser dargestellt wurde seiner Zeit. Rey ist einfach das girl vom Fach und kann den ganzen Shit einfach – FRESST MEIN SÜßES GESICHT IHR OPFA. Ich staune, dass die Entwicklung von den meisten Rezensenten als positiv hervorgehoben wird – für micht passt sie von vorne bis hinten nicht in das Star Wars Universum und wirkt völlig deplatziert. Und eh jetz hier irgendeiner mit „Du Chauvi“ oder so nem scheiß kommt … das ist mir sowas von egal, ob der neue Superstar männlich, schwarz, weiß oder dunkelbunt kariert ist – er muss halt ins Bild passen.

Snoke:
Keine Ahnung, was dieses Intermezzo sollte. Man weiß eigentlich überhaupt nichts von ihm, und schon ist er tot. Wo kam er her? Wer ist dieser Kerl? Was will er überhaupt? Wie ist er mit dieser Hackfresse so super evil geworden – oder gehören Hackfressen zu Imperatoren in Star Wars jetzt einfach dazu? Ein Fall für Galileo Mystery – oder aber ein Fall für einen super-sonder-Zwischenfilm, um den armen Fanboys wieder 17,60€ inkl. 3D aus der Tasche zu ziehen. Ich hatte mir von dieser Figur ehrlich gesagt eine wesentlich spannendere Handlung erhofft nach Film VII. Das war eigentlich die einzige Figur, die mich in Teil VII damals nicht gelangweilt hat. Faktisch hat er jetzt nur son bissl anderthalb Filme als evil Daddy hergehalten, damit Kylo Ren jemanden zum „vom Thron stürzen hat“.

Kylo Ren:
Der neue Superbösewicht. Dieser Charakter ist so unfassbar lächerlich, Wahnsinn – ich hatte echt gedacht, die versuchen das in Teil VIII zu retten. Wie hatte ich auf heise.de neulich so treffend gelesen „Seine Probleme sind nichts, was man nicht mit ein paar Stunden Therapie hätte hinbekommen können, stattdessen hat er sich entscheiden alle auszulöschen“ (so oder so ähnlich). Wurde in Teil 3 ein (für mich) unfassbar intensiver und sogar gefühlsmäßig nachvollziehbarer Weg von Anakin Skywalker zur dunklen Seite gezeichnet (auch dank der überragenden Natalie Portman), haben wir hier ein Milchreißbubi, der mit der Macht umgehen kann und von seinem Vater offenbar nie mal richtig erzogen worden ist. Sowas kommt halt bei anti-autoritärer Erziehung raus …
Man hat zwar versucht den inneren Konflikt von ihm zum Thema zu machen, aber letztendlich ist es doch (wie unerwartet!!!) völlig in der Luft verpufft und er ist halt doch der Bösewicht geworden. Komplett öde.

Yoda:
Ja Steve, das war halt der Yoda aus den alten Filmen. Das hätte dir als Star Wars Fan eigentlich auffallen müssen. Auch das bleue Leuchten gabs schon vorher … die Kritik kann icht nicht verstehen. Aber: auch diese so wertvolle Szene ist wieder durch beknackten Humor kaputt gemacht worden. Aber naja, wenn Luke Skywalker jetzt schon n Weltraumfeuerzeug braucht, um ein Feuer zu machen … na Prost Mahlzeit Jedi.

Achso und zum Schluss:
Ich gehe absolut mit dir mit: was sollte dieser beknackte Abschied von Luke Skywalker?! Ich war mir eigentlich sicher, dass sie aufgrund des Todes von Carrie Fisher (rest in peace 🙁 ) Leia sterben lassen – aber da wollte halt Lord Voldemort nochn Wort mitreden :-DDD. Stattdessen zieht Luke ne Hologramm Nummer ab und ist dann weg?! Boah keine Ahnung … mich kotzt die gesamte Handlung um Luke dermaßen an. Ich hätte mir wirklich, wirklich gewünscht, dass er am Ende der neuen Trilogie so eine Art neuer Yoda ist …

Komischer Weise sitze ich trotz meiner harschen Worte hier und werde den Film in der Weihnachtswoche nochmal mit meinem Dad gucken gehen (der Star Wars dementsprechend schon sein ganzes Leben lang kennt) – mal sehen, was er dazu sagt.

VG

Stimme mit den meisten Punkten überein.
Das einzige: Diese „viel zu starkes Abbild“-Geschichte – Luke erstellt wirklich nur ein Abbild und ich meine, dass sich die Lichtschwerter nicht ein einziges Mal treffen, deswegen wird immer so aufwändig gezeigt wie er ausweicht (Bitte an dieser Stelle um Berichtigung wenn ich falsch liege).

Theoretisch könnte man jetzt auch damit argumentieren, dass die anderen bereits toten Jedi das ja auch können (sie tauchen als Abbild auf [in dem blauen Schimmer]). Dagegen spricht allerdings, dass Luke „Gegenstände“ erzeugt hat (die Würfel aus dem Falken z. B.) – die berührbar waren.

Für mich ein extrem flacher, seelenloser, äußerst schwacher Film. Hatte mir nach dem wirklich starken Vorgänger aehr viel mehr erhofft.

Wo ist Mel Brooks wenn man ihn braucht?

Also ich war gerade das zweite mal in dem Streifen, da ich zwei alten freunden versprochen habe mit ihnen zu gehen. Ich war beim ersten mal am Donnerstag auch sehr enttäuscht und hab viele Dinge ähnlich wie du gesehen. Heute beim zweiten mal anschauen hab ich doch mehr das ganze betrachtet und die niedlichen Tierchen und paar Szenen die in meinen Augen lächerlich wirken ignoriert und bin jetzt positiver gestimmt und sehe den zweiten Teil der Trilogie eher als gute Vorbereitung auf einen sehr guten dritten Teil. Also geb dem Film bei Gelegenheit nochmal eine Chance und ich wette er wird dir besser gefallen.

Mich hat der Film auch nicht groß begeistert, allerdings aus komplett andern Gründen. Sehe das meistens ernster komplett anders als du, oder manche Dinge haben mich einfach nicht gestört.

Der Humor hat mich ehrlich gesagt nicht gestört. Einzig die Szene wo Luke das Lichtschwert über die Schulter wirft finde ich ziemlich überzogen. Schade, dass dieses epische Aufeinandertreffen die Spannung durch so einen plumpen Witz zerstört wird.

Dann hat es mich gestört, dass gefühlt 3/4 des Films die Verfolgungsjagd in Anspruch genommen hat. Ziemlich lächerlich, dass das Raumschiff des Wiederstands 3 km/h schneller sein soll und deshalb außerhalb von Schussreichweite sein soll.

Zudem finde ich die erste Ordnung ziemlich schwach eingeführt. So richtig weiß man ja auch nicht, weshalb die so an Macht und Stärke gewinnen konnten.
Das selbe mit Snoke. Er schien so mächtig und geheimnisvoll und wird dann durch einen einfachen Taschenspielertrick getötet. Schade, dass wir nicht mehr über ihn erfahren haben.

Sonst gab es für mich auch zu viel Explosion. Habe mich wie in einem Michael Bay Film gefühlt. Weniger Explosionen wären für mich mehr gewesen.

Kylo Oberkörperfrei hätte man sich auch sparen können.

Gut gefallen hat mir aber Luke. Meiner Meinung nach der beste aller Zeiten. Er wurde nicht so perfekt dargestellt, sondern eher zerbrechlich, gebrochen durch Fehler in der Vergangenheit. Meiner Meinung nach sehr gut gespielt von Mark Hamill!
Rey, Fin und Poe haben mir auch gut gefallen.
Gut hat mir auch gefallen, dass die Macht viel mehr als nur Skills mit dem Lichtschwert ist. Sie ist viel mehr Spirituell.
Außerdem fand ich es auch gut, dass es der leicht schräge Yoda aus der alten Trilogie war.

Insgesamt fand ich den Film zu keiner Zeit langweilig. Mir hat es gefallen, dass er nicht vorhersehbar war.

In den ersten Minuten war ich enttäuscht, dass mich der Film nicht begeistert hat. Unterm Strich war der Film für mich aber absolut in Ordnung. Würde den Film zumindest über Episode 1 & 2 sehen.

Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten, aber ich hatte unterm Strich meinen Spaß mit dem Film.

Ich fand die ruhigen, eindrücklichen, emotionalen Szenen waren totale Rohrkrepierer. Der Rest hingegen hat mir gefallen, inkl. Gags und Casino. Eine Katstrophe war’s vor dem Hintergrund nicht, aber auch kein Film den ich jetzt unbedingt gleich nochmal sehen möchte.

Hast du eigentlich die Bücher des EU gelesen ? Ich würde es dir wirklich empfehlen, darin findest du DAS „Star Wars“ was du liebst und kennst. Die Thrawn Trilogie macht hier den Anfang und dort geht es logisch von EP6 aus weiter.

Es gibt keine „Erste Ordnung“ die auf einmal irgendwie da ist und verdammt mächtig ist. Es geht plausibel weiter. Das Imperium wird zersplittert in verdammt viele kleine Gruppen von verschiedenen „Warlords“, die natürlich alle ihre eigenen Ziele verfolgen. Die Neue Republik ist noch schwach und zerbrechlich (gut das Stimmt vom Film her), aber sie ignoriert die Reste des Imperiums nicht, wie es in EP7 scheint.

Die Bücher lohnen sich wirklich. Ich habe bestimmt innerhalb von 3 Monaten 9 Bücher verschlungen als ich angefangen hatte damals 😀

So verschieden können Meinungen sein. Für mich ist Episode 8 einer der besten Filme der Reihe, aber ich kann deine Kritik (v.a. Humor und Plüschtiere) durchaus nachvollziehen.

ACHTUNG SPOILER START: Dass sich Luke Skywalker verändert hatte, fand ich gut und nachvollziehbar, ebenso fand ich seinen Tod gelungen inszeniert. Die Leia-Flugszene fand ich insoweit interessant, weil sich mir nun die Frage stellt, wie mächtig Leia eigentlich ist. Der Casino Schauplatz zeigt eine weitere Facette von Star Wars – die reiche Oberschicht, die man eher seltener in anderen Filme zu sehen bekam. Ich fand es gut, dass sie nicht einen Mos Eisley Schauplatz als Casino eingebaut hatten. SPOILER ENDE.

Insgesamt empfand ich den Film aufgrund seiner gelungenen Schauspieler (v.a. Mark Hamil war großartig), vielschichtiger Figuren (insbesondere Kylo Ren, Cpt. Holdo, Rose, Luke und Poe), großartigen Kampfszenen (Ich freue mich jetzt schon darauf den Kampf im Thr****** wieder zu sehen) und seiner guten Handlung als Highlight des Kinojahres. Mir konnten auch die Merchandise-Plüschtiere und der ab und an infantile Humor den Kinobesuch nicht mies machen!

Wir waren gerade eben in den Film und ich bin maßlos enttäuscht. Stimme mit deiner Kritik überein, das ist nicht star wars sondern familiengerechter Disney 0815 Mist.

Bester Star Wars Film bisher. Keine lineare Handlung, keine klare Definitom von Gut und Böse wie bisher, sondern etwas frisches wo Charaktere sich auch entwickeln und mit sich selbst hadern z.B. Finn wollte am Anfang noch abhauen, aber Ross hat wohl so sehr auf ihn abgefärbt, dass er bereit war sich für die Rebellion zu opfern.
Klar wollten wir alle einen Luke der einen neuen Jedi Tempel aufbaut und Rey unterrichtet. Stattdessen wurde die Korruption der Jedi thematisiert, perfekt dargestellt im Verhältnis zwischen Luke und Kailo Rent und deren Entwicklung im Laufe des Films. Zudem wurde gezeigt, dass die Macht mehr ist als nur Dinge umher schweben zu lassen, es geht um Gleichgewicht. Der Film war nicht so geradlinig wie vorherige, was viele enttäuscht hat, aber gut für die Spannung war und dem Film auch mehr Tiefe gegeben hat. Teil 7 war des Ggenteil: Recycling, nichts Neues, kaum Spannung, sondern eher einfach das alte Feel-Good Star Wars Feeling. Teil 8 war komplexer: Kein Schwarz vs. Weis, sondern Grau. Schaut ihn euch ein zweites Mal an und lasst euch nicht den Film verderben von Witzen ( die bisher immer Bestandteil von Star Wars waren) und süßen Viechern, die maximal 5 mins eines 2,5h langen Films ausmachen.

Fazit: Bester Star Wars Film mit leichten Schwächen über die man aber hinweg sehen kann, wenn man sich nicht triggern lässt.

Dieses Jahr ist ja der Trend Megaproduktionen die kalte Schulter zu zeigen, weil der Vorgängerfilm mist war. 250+ Millionen Budget, meistens das doppelte an Marketingkosten dazu. Da von einer Kinokarte nur rund 50% an das Studio zurückgehen, muss so ein Monster zwangsweise 1Mrd Einspielen um Gewinn zu machen, wobei vieles durch Merch ausgeglichen wird.Von der reinen Kinokassenperformance gab es jedoch noch nie so viele Box Office Bombs wie dieses Jahr.
Transformers, Justice League, Fluch der Karibik …Alle machen Massiv minus, alle hatten einen miesen Vorgänger, was sich das Publikum wohl gemerkt hat und den Nachfolger gestraft auch wenn der besser war.
Ich hoffe Han Solo erledet nicht dasselbe Schicksal, denn dieser Starwars Film scheint ja echt massive Probleme zu haben.
Teil 7 fand ich sehr gut. Die erste halbe Stunde ist so was von mitreissend und die die Figuren ziehen einen einfach mit. Sie reisen auch nicht zusammen weil einfach nur das Drehbuch es will wie bei Episode 1-3 sondern aus purer Not und freunden sich dabei an.
Wenn ich das richtig verstehe sehen sich Rey und Finn in Teil 8 überhaupt nicht, womit die tolle Chemie der beiden aus dem Vorgänger verpuffen würde. Keine gute Idee.
Zwar hat Teil 7 mit zunehmender Dauer nachgelassen, aber viel von dem gemecker an dem Film lasse ich nicht gelten: Meh wieso hat Rey den Kylo Ren besiegt – weil Kylo eins mit Chewies Blaster verpasst kriegt? Wenn man es genau nimmt kriegt von 3 Protagonisten auf die Fresse und überlebt das. Meh wieso kann Rey einfach so die macht benutzen – vieleicht hat sie einfach mehr Talent als ihr 😛
Dennoch hätte Episode etwas mehr Mut zu neuem nciht geschadet.
Rogue One fand ich sogar noch besser. Einfach genau nach meinem Geschmack. Wenig Humor und wenn dann Rabenschwarzer von dem“HK-47″. Knallige Action und dank alten ungenutzten Szenen jede Menge wiedersehen mit alten Bekannten aus der Kindheit. Mit dem doch recht tödlichen Ende zudem recht konsequent gewesen. 1a Leistung.
Was nun die nächsten Filme angeht: Man hört immer wieder von Krach am Set und gefeuerten Regisseuren. Da wollten wohl sich nicht alle reinreden lassen. Bin echt gespannt wie es weitergeht. Auf einen Kinobesuch von Episode 8 verzichte ich jetzt lieber. Die Ticketpreise sind mir einfach zu hoch um einen Schrottfilm zu riskieren.

Schönes Video! Toll erklärt und auch in die Details eingegangen!
Ich arbeite mich jetzt mal von hinten nach vorne 😉
Chewie ist mir persönlich vor allem durch Abwesenheit aufgefallen.. ich meine, der hat ne Screentime von was? 5 Minuten? In nem Film der 2,5 Stunden läuft.
Was mich nach einem mal drüber schlafen mittlerweile auch sehr stört ist dass Rey Luke im prinzip ne highfive gibt und von jetzt auch gleich Machttechnisch mehr drauf hat als Jedis die ihr halbes Leben lang ausgebildet wurden und mit dem Laserschwert 3 Gegner auf einmal platt macht.
WIRKLICH enttäuscht war ich aber bei der Szene über Rey’s Eltern.. ja das waren nur irgendwelche Junkies.. WHAT!? Man hat mit Ep. 7 so ein Mysterium um ihre Abstammung aufgebaut nur dass ihre Eltern nun irgendwelche Drogensuchtis gewesen sein sollen?
Snoke genauso.. ja er ist zwar jetzt tot aber wer oder was war er denn jetzt am Ende?

Ich hab da einfach das Gefühl dass viele Ideen die JJ Abrams mit Ep. 7 aufgebaut hat im Entstehungsprozess von Ep. 8 fallen gelassen worden sind um den Film für „Einsteiger“ verständlicher zu machen.

Andere Kritikpunkte hatte ich ja bereits in nem anderen Kommentar geschrieben wie zb Casino, welches Storytechnisch unnötig und dann auch noch schlecht umgesetzt war.
Logiklücken hier und da.. dabei spreche ich nichtmal von physikalischen Fehlern wie Laserschüsse die im Weltraum eine ballistische Kurve fliegen, ich meine ernsthaft das sind zwei Fehler in einem, das muss man erstmal hinkriegen.. sondern eher von ganz klaren Plotfehlern die einfach keinen Sinn machen egal wie man es dreht und wendet.

Einzig deine Kritik an Luke kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Er hat ne Menge scheiß durchgemacht, er hat den Sohn seines besten Kumpels und seiner Schwester in die Armee eines größenwahnsinnigen getrieben, nachdem er versucht hat ihn umzubringen! Und gleichzeitig ein Dutzend junger Menschen indirekt getötet. Ich denke schon dass man daran ein wenig (oder auch ein wenig mehr) zerbrechen kann.
Obi-Wan hat Vader durch Unachtsamkeit erschaffen.
Aber Luke hat Kylo Ren durch aktives Handeln erschaffen.

Richtig mies, also wirklich tritt in die Eier mäßig mies, fand ich dagegen dass der Moment in dem Chewie und Rey Luke erzählen was mit Han Solo passiert ist im off stattfindet.
Das ist so ein wichtiger Charaktermoment für Luke dass es für mich vollkommen unverständlich ist warum man da nen Cut gemacht hat.

Das mit der Spacekuh fand ich ehrlich gesagt nicht weiter wild, sogar ein bisschen als kleine Anspielung, weil man schon des öfteren die Frage gelesen hat woher komme denn eigentlich diese blaugrüne Milch die man in fast jedem Star Wars Film irgendwo im Hintergrund oder teilweise sogar im Vordergrund sieht. Antwort wurde geliefert.

Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten und ich kann dich verstehen, allerdings leider nicht nachvollziehen. Viele deiner Argumente sind halt von Nostalgie. Wie du ja selbst immer wieder sagst „Das ist nicht mehr MEIN Star Wars“.

Hier nur so ein paar Dinge die mir dazu einfallen:

1. Der Grund dass dich Episode 7 so stark an Episode 4 erinnert ist nichts weiter als die bekannte „Hero’s journey“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Hero%27s_journey). Ein Konzept, dass sich durch alle bekannten Kulturen, Religionen und in Literatur und anderen Medien wieder findet. Natürlich schwebt Disney da sicherlich auch das ein oder andere Dollar Zeichen vor den Augen, wenn es um den Aufbau der Akte von Episode 7 gibt, aber die „Star Wars“ Story ist so originell wie tausend andere Medien. Die Verpackung und deine Kindheit haben dich das nur nicht so wahrnehmen lassen.

2. „Viel zu viel Quatschkram und Ulk“. Gegeben, dass dies jetzt der erste Star Wars Film ist, der direkt mit einem Witz beginnt („Hallo, jemand da?“), finde ich nicht dass Star Wars ulkiger geworden ist. Denke doch bitte nur an:

– Jar Jar tritt in Kacke, Jar Jar wird angepupst, Anekin mag Sand nicht, etc.
– C3PO und R2D2’s Banter/Quasseln was andauernden Comic Relief Status hatte; mit Ausnahme einiger Key Moments (Leia’s Message für Ben z.B.)
– Obi Wans Hass für Fliegen und die zig Szenen die das zeigen
– Leia die Luke fragt „Ob er net etwas zu klein ist um ein Stormtrooper zu sein?“, obwohl sie halt in Gefangenschaft ist.
– die kauzige Erscheinung von Yoda (dem größten Meister) die konträr zu seinem Ruf ist UND damit seinen Hermiten Status reinhämmern soll? So wie vllt bei Luke in Episode 8?
– Wenn Yoda stirbt und Luke fragt wie alt er eigentlich ist und net so gut ausschaut? „Wirst du mit 900 Jahren besser aussehen?“
– Wenn Han vortäuschen soll dass er für das Imperium arbeitet und halt „out of Character fällt“?

3. „So würde Luke sich nicht verhalten“. Er sagt es doch „The Jedi must die / I am not the legend“ (hinzu Kylo’s Ansicht dass alles Enden muss und die Vergangenheit genau da hingehört, und natürlich Yoda’s Dialog der sich auf ein „Neue moderate Jedi, für eine neue moderate Zeit“ Luke trinkt die Milch und zeigt seinen Tagesablauf um zu zeigen, dass er keine Legende ist, Yoda Kautz Status erreich hat, dass die Jedi saugen und „ihre Zeit vorbei ist“. Gleichzeitig ist es aber auch noch „freiwiliig komisch“.

Persönlich empfand ich Luke’s Entscheidungen schlüssig (vor allem durch 3 verschiedene Sichtweisen), es geht wie dutzende Male im Film erwähnt darum die Legende in die Realität zu holen. Hinsichtlich des „Macht Nutzens“ musst du in deiner Argumentation doch erkennen, dass du hier den Weg des „der Drache wurde im Feuersack getroffen und kann gar kein Feuer spucken / wie beamen die sich durch Westeros so schnell?“ gegangen bist. Kein Schwein weiß geanu wie das funktioniert, warum soll es net alles an Leben was du hast kosten um dich so wegzubeamen bzw. zu kopieren.

4. Die Leia Szene kann ich auch net schön reden. Ich hatte gehofft sie würde nur den Rey-Sender mit nem Force Push wegschicken und dann fliegt sie los. Keine Ahnung warum. Selbes gilt für den weiblichen Admiral der die Destroyer zerstört, warum nicht Admiral Akbar? Das Schiff heißt sogar wie sein alter Lehrmeister, warum net unser geliebter Akbar?

5. Die Pinguine sind wesentlich unnerivge als Ewoks. Ewoks waren purer Cash Grab.

Andere gern gesagte Argumente bei Kritikern belaufen sich halt auf Geschmack, oder aber Nostalgie:

– Casino sagt, warum keine Kantinen Szene? > Nostalgie, brauchen wir wirklich immer eine Kantine?
– Snoke ist gar net erklärt! Total unlogisch? > Der Imperator wurde 25 Jahre Lang auch net erklärt, da hats niemanden gestört („War Teil des Mysteriums!“)

Ich hab persönlich auch meinen Beef zum Teil. Huggs ist Comic Relief, war mal „Hitler“. Musste die Casino Szene so lang sein? Zieht sich teils auch ne gute Strecke.

Ich kann dich durchaus verstehen, aber halt nicht nachvollziehen. Ich bin froh dass man einen zeitgemäßeren Weg geht, die Vergangenheit, halt Vergangenheit sein lässt und einen inoffiziellen“ Grey Jedi Weg geht“. Nichts anderes tun Kylo und Ren. Beide wollen Frieden und Ruhe, die Ziele ähneln sich, nur der Weg ist anders. WIE COOL WAR DIESE LIGHT SABRE SZENE MIT DEN BEIDEN BTW? ^^

Ich kann dir da bei eigentlich allen Punkten vollkommen zustimmen Steve.
Ob es Star Wars nun komplett zerstört.. naja, dass werden wir wohl erst nach Episode 9 sehen.
Trotzdem finde ich es sehr schade zu sehen was mit unserem geliebten Univesum passiert und es bleibt nur noch abzuwarten, ob sie noch „die kurve kriegen“ oder das ganze Universum, der Massentauglichkeit halber, gegen die Wand fahren.

man sollte diese rating seiten eh nie für voll nehmen
da bewerten leute einfach mit einem HALBEN stern weil ihnen der film nicht gefallen hat und sie den score runterdrücken wollen.
sogar nen porno hätte mehr als nen halben stern verdient 😀
ich werde nie verstehen wieso leute sich auf solche seiten und rankings so festbeißen.

ich glaube viele sollten sich nochmal die alten filme anschauen. denn die gleiche kritik die man von vielen hört könnte man 1 zu 1 auf die alten filme spiegeln. und manche sind noch schlimmer.

Ist dir aufgefallen, dass man die ganzen Bücher im Schrank von Rey sieht, die eigentlich im Baum hätten verbrannt sein sollen? Als Finn die Jacke rauszieht aus dem Kasten sieht man die ganzen Bücher von Luke :> Damit ist die Aussage von Yoda auch wahr, dass Rey das ganze Wissen bereits hat. Damit hat Luke auch alle Aufgaben abgeschlossen und hat im Endeffekt die Obi-Wan Nummer abgezogen.

Achtung Spoiler enthalten: Also so wie ich deine Review interpretiere möchtest du ein Remake der ersten Trilogie. Zumindest schließe ich das aus deinen Aussagen zu Episode 7 und deiner Kritik „das Luke so wie Ben Kenobi sterben soll“.
Die meisten Filmfans (und speziell du) kritisieren aber diese ganze Remakemasse die in den letzten Jahren in Hollywood vorherrscht. Episode 8 hat jetzt halt mal etwas neues probiert (mit gleichzeitig schon vorhandenen Referenzen zu früheren Teilen). Ich selbst finde ihn auch nicht perfekt und kann dir auch in manchen dingen zustimmen (Humor, Logiklücken, Casinoplanet (welche mich aber alle nicht in dem Umfang gestört haben wie dich)). Bei andern wie den Porgs bin ich nicht ganz bei dir weil ich finde die zwar auch unnötig aber ich hatte viel mehr Interaktion mit denen erwartet. Genaugenommen gab es die eine von dir beschriebene Szene wo die Hauptbestandteil waren, während sie den Rest des Films nur „Statisten“ waren. Nichts im Vergleich zu den Ewoks in Episode 6 wo gefühlt 1/4 des Films nur über diese „Teddybären in hässlich“ gingen.

Ja. Ich gebe dir schon recht. Es ist nicht mehr DAS Star Wars womit man aufgewachsen ist. Dennoch fand ich den Film gut unterhaltsam. Einige Witzeinlagen hätten sie sich auch sparen können.
Zum Thema Casino hätte ich mir so ein Casino wie in Star Wars: The Old Republic auf Nar Shaddaa gewünscht.
Die Aktion mit Leia sehe ich auch so. Da habe ich auch nur den Kopf geschüttelt.

Klar finden den Film alle gut… was ich nicht toll finde, kritisiere ich nicht. Wozu auch? Wäre ja Zeitverschwendung ^^