Death-Metal-Sänger darf nicht mehr unterrichten

90% aller mörder bereuen ihre taten nicht und sehen in ihrer „motivation“ einen legitimen grund.

deine ausrufezeichen sind ja süß. scheinbar hast du deine emotionen nicht unter kontrolle. aggresionsprobleme?

Ich kann die Schule hier aber schon verstehen. Wenn er wirklich auch Pornographische Videos dreht. Jeder hat mal nach seinem Lehrer gegoogle´t und wenn dann 12 Jährige Kinder über den Namen ihres Lehrers auf Porno Seiten kommen kann ich das nachvollziehen. Es würde doch niemand den Lehrer ernst nehmen wenn der über gewalt tod und vergewaltigung singt und dann vormittags heile Welt prädigt. Mag sich spießig anhören aber ich denke wir sollten unsere Kinder nicht schon mit 10 vor den Fehrnsehr setzen und die 18+ Filme rein schieben.

Naja nä, die filmen das schon aber jetz nich die ganze zeit und iwie is es ja auch nich so das es keinen disclaimer geben würde der eindeutig sagt „Jo für Kinder eher nich hier angucken „

incognito, ganz groß…
Dein Gitarrenlehrer kann nicht zufällig davon leben, dass er auch Gitarrenlehrer ist? 😉

Ja, das hat Steve mal Vanion erzählt, nachdem er sich mit seinem Schulleiter darüber unterhalten hatte.

„[…]um?“
Das tun sie doch!

Wenn ich mir die Coms. hier so durchlese… wo hab ich nur meine Heugabel und die Fackel…achja nen Scheiterhaufen sollten wir auch direkt aufschichten und alles und jeden verbrennen der unsere armen Kinder gefährdet. MEIN GOTT!!! Ich hör auch Death Metal und Hip Hop und renn trotzdem nicht mit der Kettensäge durch den Puff!

Zum Topic. Mit der Musik denk ich können alle Leben zum Thema Pornographie siehts wieder anders aus. Schüler können ganz einfach Nachforschungen über ihre Lehrer anstellen und finden dann per Google den Prono, Nacktbild whatever. Schüler denkt sich boah krass ,drückt auf Print und hängt es ans Schwarze Brett. Jetzt haben wir das wirkliche Problem, mit Eltern, Kollegen und lachenden Schülern die den Lehrer nicht mehr ernst nehmen können.

Euer Nekro (der mit dem K)

du kommst an das Video auf der HP aber erst nachdem du bestätigt hast das du 18 bist und wirst darauf hingewiesen^^ also ich finde nich das das Video schlimm ist wenn man nur als 18 jähriger drauf zugreifen können soll… und pornos kann sich auch jeder jugendliche im inet angucken

Vllt hast du Recht Efe.
Ich würds ihm trotzdem nicht abkaufen, so jmd mit Antigewaltparolen kommt. Das stellt für mich einen Widerspruch dar.
Wenn bei mir jmd ein Bild über Gewalt malt, muss einem das Bild gefallen sonst würde er es nicht malen und ich mach kein Unterschied zwischen „Kunst erkennen“ und „an der Kunst gefallen finden“.
Wer ein gewaltverherrlichendes Bild malt, hat für mich einen gewissen Bezug zu solchen.. Gedankengängen die das Bild ausdrücken soll.
Sprich: Er „singt“ was er denkt und für mich ist das einfach eine angsteinflößende Denkweise.

Ich finde auch das man als Lehrer eine gewisse Vorbildfunktion vertritt und daher find ich das Video von dem Referendar einfach nur daneben…

Erst sind es halt die Deat-Metall Lehrer die gehen müssen, dann die Gamer und irgendwann dann der Rest der Lehrer die Gesellschaftlich in den Randbereich gedrängte Hobbys pflegen…

Das schlimme daran: Ich kam in meiner Schulzeit eigentlich immer mit den Lehrern am besten zurecht, von denen ich wusste, das sie Interessensmäßig garnicht soweit von den Schülern (oder zumindest einigen Schülern) weg waren.
Zu meiner Zeit waren das zwar nur wenige aber ich konnte in keiner weise Feststellen, dass dadurch die „Vorbildfunktion“ abhanden gekommen wäre.

Warum soll eigentlich immer der Staat der jenige sein, der darüber zu wachen hat, was für Kinder geeignet ist?
Wenn Eltern der Meinung sind, dass was auch immer ihren Kindern schadet, dann ist es ihre Aufgabe diese Dinge von den Kindern fern zu halten und nicht die des Staates. Das bedeutet, es ist vollkommen egal was für Videos von dem Lehrer im Internet kusierten und solange er sie nicht in der Klasse vorspielt oder „verkleidet“ in der Schule auftaucht (denn in der Schule haben die Eltern ja keinen Einfluss darauf was ihre Kinder mitbekommen) hat es die Leute nicht zu interessieren was er sonst so macht.
Und mal ehrlich: Wenn es jetzt hier schon wieder los geht mit unter Beobachtung stellen und „ganz normale Leute“ usw. dann können wir auch gleich wieder Killerspieldebatten führen, denn das Vorurteil ist dasselbe.
Zudem lässt sich ja grade in den Medien verfolgen, dass die wahren Gefahren für die Kinder weniger von den üblichen Verdächtigen kommen sondern von den Moralisch gefestigten, gottesfürchtigen katholischen Geistlichen (Anmerkung: Damit möchte ich nicht die Geistlichen vorverurteilen, sondern nur aufzeigen, dass die Gefahren eben nicht nur von den üblichen Verdächtigen ausgehen).

Was mich bei der Sache am meisten ärgert, ist dass der Eindruck was für Kinder schädlich sein soll wieder nur aus der Sicht des Mainstream gesehen wird.

Wenn da also ein Metal-Musiker ein solches Video dreht mit „pornografischem“ Inhalt und Gewalt, dann ist es natürlich höchst jugendgefährdend, da Death-Metal natürlich ehr Gesellschaftlich im Randbereich ist, man sagt zwar das man tolerant ist und es akzeptiert, aber so richtig anfreunden tut man sich damit nicht.
Das die Texte von populärerer Musik oft auch nicht besser sind, ist dabei egal die laufen dennoch im Radio selbst für Kleinkinder hörbar, denn sie haben nunmal erhöhte akzeptanz. Und wenn Galileo im Vorabendprogramm mal wieder Nackte Tatsachen im Saunatest zeigt in der Hoffnung die Einschaltquote zu erhöhen, regt sich auch niemand über die Jugendgefährdung auf…

Damals hörten die Menschen schmalzige Schlager, dann kam die Rock Musik und es hieß: Sie ist laut, provokant und auf jeden Fall schlecht für die Jugend weil sie ja sowieso alle nur zum Drogennehmen auffordert.
Trotzdem sind Generationen mit Rockmusik aufgewachsen und was geworden…
Heute sind die Schlager ersetzt durch Popmusik und da Rock mittlerweile Gesellschaftsfähiger ist ist weitestgehend Metal an seine stelle gerückt.
Ich weiss jedenfalls nicht wieso ich meinen Kindern keine Rock/Metall-Musik zutrauen sollte und wieso das was im Radio läuft besser sein sollte…

Warum soll eigentlich immer der Staat der jenige sein, der darüber zu wachen hat, was für Kinder geeignet ist?
Wenn Eltern der Meinung sind, dass was auch immer ihren Kindern schadet, dann ist es ihre Aufgabe diese Dinge von den Kindern fern zu halten und nicht die des Staates. Das bedeutet, es ist vollkommen egal was für Videos von dem Lehrer im Internet kusierten und solange er sie nicht in der Klasse vorspielt oder „verkleidet“ in der Schule auftaucht (denn in der Schule haben die Eltern ja keinen Einfluss darauf was ihre Kinder mitbekommen) hat es die Leute nicht zu interessieren was er sonst so macht.
Und mal ehrlich: Wenn es jetzt hier schon wieder los geht mit unter Beobachtung stellen und „ganz normale Leute“ usw. dann können wir auch gleich wieder Killerspieldebatten führen, denn das Vorurteil ist dasselbe.
Zudem lässt sich ja grade in den Medien verfolgen, dass die wahren Gefahren für die Kinder weniger von den üblichen Verdächtigen kommen sondern von den Moralisch gefestigten, gottesfürchtigen katholischen Geistlichen (Anmerkung: Damit möchte ich nicht die Geistlichen vorverurteilen, sondern nur aufzeigen, dass die Gefahren eben nicht nur von den üblichen Verdächtigen ausgehen).

Was mich bei der Sache am meisten ärgert, ist dass der Eindruck was für Kinder schädlich sein soll wieder nur aus der Sicht des Mainstream gesehen wird.

Wenn da also ein Metal-Musiker ein solches Video dreht mit „pornografischem“ Inhalt und Gewalt, dann ist es natürlich höchst jugendgefährdend, da Death-Metal natürlich ehr Gesellschaftlich im Randbereich ist, man sagt zwar das man tolerant ist und es akzeptiert, aber so richtig anfreunden tut man sich damit nicht.
Das die Texte von populärerer Musik oft auch nicht besser sind, ist dabei egal die laufen dennoch im Radio selbst für Kleinkinder hörbar, denn sie haben nunmal erhöhte akzeptanz. Und wenn Galileo im Vorabendprogramm mal wieder Nackte Tatsachen im Saunatest zeigt in der Hoffnung die Einschaltquote zu erhöhen, regt sich auch niemand über die Jugendgefährdung auf…

Damals hörten die Menschen schmalzige Schlager, dann kam die Rock Musik und es hieß: Sie ist laut, provokant und auf jeden Fall schlecht für die Jugend weil sie ja sowieso alle nur zum Drogennehmen auffordert.
Trotzdem sind Generationen mit Rockmusik aufgewachsen und was geworden…
Heute sind die Schlager ersetzt durch Popmusik und da Rock mittlerweile Gesellschaftsfähiger ist ist weitestgehend Metal an seine stelle gerückt.
Ich weiss jedenfalls nicht wieso ich meinen Kindern keine Rock/Metall-Musik zutrauen sollte und wieso das was im Radio läuft besser sein sollte…

mogdash, vielelicht solltest du dich einfach mal nicht zu Musik äußern, welche dir vollkommen frem ist…geht schief!
Wenn irgendein Metaller in seinen Lyrics den Tod verherrlicht ist das in den meisten Fällen nicht er, sondern ein „lyrisches Ich“.

http://www.youtube.com/watch?v=QbubISlLdH8
-> Ist der gleiche Sänger, na fällt dir jetzt evtl. auf, dass Musik einfach nur Musik ist?

Also diese News war mir echtn Schuss ins Herz Oo
Death Metal ist mein Leben, das ist purer Sex!

War am überlegen Lehrer zu werden…
Naja, hat Deutschland wieder einen Lehrer weniger, gratz!

Tut es nicht, weil du einfach keinen PLan hast! Kennst du seine Motivation solche Musik zu produzieren? Hast du ihn persönlich dazu befragt und kannst du dir selbst dann 100% sicher sein, dass er dir seine wahre Motivation beschrieben hat? Nein, kannst du nicht. Und deshalb ist dieses Thema hier so schwer zu diskutieren und deshalb hasse ich Leute die nichtmal 20 Sekunden über ihren geistigen Dünnschiss nachdenken bevor sie ihn schreiben!!!!1111111111111einself

Du bist ein „krasses opfer“, du Troll.
Solche Posts sind geil, einfach nur geil.

„Du solltest vllt mal dein Deutschlehrer melden…“
„Deinen“, mein Lieber.
Bevor Du irgendwen hier berichtigst, pack dir an die eigene Nase.

je mehr blut desto besser? für mich is der kerl einfach nur geisteskrank und seine musik ist eine form von perversion.
seinen gestörten geist durch musik auszudrücken macht es keinen deut besser, als wenn er stattdessen zB menschen zerstückeln oder essen würde. die veranlagung und sehnsucht dazu trägt er in sich. das beweist seine musik.

„Hier hat sich der Referendar angeblich nicht deutlich genug von Gewalt distanziert. “
Bitte was? Wie soll man sich denn „deutlich genug von Gewalt distanzieren“ außer zb „Ich finde Gewalt nicht gut“ oder so?

„Irgendwann hat ihn dann ein Kollege gegoogelt und dabei die Band gefunden.“
Meiner Meinung schon ein kleines Anzeichen das man iwas „gegen den Lehrer“ finden will.

„dann auch noch Sonderurlaub für eine Konzertreihe seiner Band eingerreicht… auch nicht besonders schlau.“
Hier find ich die Unterscheidung auch ziemlich Bescheiden. Wenn ich wegen meinem Band Hobby Sonderurlaub einreiche ist es schlecht, reiche ich ihn wegen „Entspannung und Wellness“ oder einem anderen „Ottonormal-Spießerleben“ Grund ein (dramatisiert), dann ist es ok?

Und spätestens ab der 10. Klasse ist die „Vorbildfunktion“ auch ohne Band nichtmehr vorhanden. Und wenn „jüngere“ Schüler, deren Ansicht der Vorbildfunktion dadurch beeinflussbar ist, solche Videos sehen und Musik hören, dann frage ich mich:
Woher haben sie die Musik? Ich meine, es gibt großes Trara der Lehrer müsse Weg weil sowas nichts für Schüler ist. Aber warum hören sie dann auch ohne den Lehrer solche Musik?

Und wenn Grundschüler an solche Musik kommen und sie als Lieblingsmusik hören ist der „Lehrer als Sänger“ das geringste Problem schätze ich. Ich meine, wenn diese Musik angeblich nicht so für Grundschüler geeignet ist, wie kommen sie dann an sie ran? Ich meine, sie müssen ja wissen welche Lieder der Lehrer singt und was für Texte es sind, um dann die „Vorbildfunktion“ des Lehrers falsch wahrzunehmen.

Eher nicht vergleichbar.
Eine Deutschlehrerin die selbst nicht richtig deutsch kann wirkt sich direkt negativ auf den Unterricht aus.
Ein Lehrer der in ner Metalband spiel, jedoch vollkommen sauber zwischen seinem Verhalten und Auftreten in der Schule und seinem Verhalten und Auftreten in der Band unterscheidet und trennt, wirkt sich weit weniger aus.

Gewaltdarstellung aus künstlerischen Gründen oder als Provokation hat nichts damit zu tun, dass man es ernst nimmt. Tolkien ist auch kein wahnsinniger, nur weil er von Schlachten in Fantasiewelten schrieb und nichts anderes tut dieser Mann bzw. seine Band Debauchery.

Gewalt in Death Metal Texten ist nunmal so üblich, dadurch zeichnet sich diese Musikrichtung neben vielen anderen Merkmalen aus.
Das bedeutet jedoch noch lange nicht, dass jeder der Death Metal macht ein Gewaltfanatiker ist und sich die besungenen Situationen und Zustände herbeisehnt.

Gewaltdarstellung ist nun einmal, wie es schon öfter hier geschrieben wurde, Teil der Kunst. Guck dir zum Beispiel dieses Bild an: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Rubens_saturn.jpg
Das ist gute 400 Jahre alt, könnte aber ebenso das Cover eines Death Metal Albums sein. Man muss einfach den Zugang zu dieser Darstellung finden um dahinter blicken zu können und zu sehen, was wirklich gemeint ist. Die Gewaltdarstellung ist nichts weiter als Mittel zum Zweck.

Mal ganz abgesehen davon ist es so, dass die Texte im Metal, insbesondere im Extreme Metal, weniger im Vordergrund stehen und es tatsächlich mehr um die Musik geht.

Scheiß Konformisten!

Und da ist sie wieder : die Nazi-Keule^^ *schwiiing*
Hitler war bestimmt nicht der letzte der das getan hat, sowas passiert jeden Tag.

habt ihr euch mal deren musikvideo angeschaut? wenn das nicht pornographisch ist, weiß ich auch nichtmehr weiter. 2 frauen, die sich gegenseitig befriedigen, mithilfe von dildos, zunge und fingern und die kamera hält voll drauf… und ob das pornographie ist^^

Auf Youtube kann auch niemand anders außer er seine Lieder hochladen. Setz doch ma dein Gehirn ein, so mikrig es auch sein mag.

Ich finde es eine ziemlich harte Beleidigung dem Lehrer gegenüber. Man traut ihm nicht zu, seine Leidenschaft und sein Berufsleben trennen zu können. Ist auch stark mit Vorurteilen behaftet.

Lasst den Typen weiterlehren.

Ich wette zu 99% das der Mensch nicht anders aussieht wie der Otto-Normal Bürger vll hat er längere Haare aber das wars auch schon… achja btw wenn die Leute zu dem angestiftet werden was die besingen wieso sind dann nicht alle Hip-Hop Kids zuhälter und bringen ständig Leute um?
Achja die können ja unterscheiden was Fiktiv und Real ist…

Absolut richtig das er sich für die Musik entschieden hat.

Hatte auch mal nen Lehrer der Sänger/Shouter in ner Metalband war und bei dem wars absolut kein Problem. Ok die texte warn bei weitem nich so gewaltverherrlichend wie bei Debauchery aber solange man Musik und Beruf trennt sollte es eigentlich kein Problem sein.

Ein Musiker der seine Texte nicht ernst nimmt und nicht dazu steht ist für mich kein Musiker sondern ein Kabarettist, der versucht Leute mit absolutem Schwachsinn zum Lachen zu bringen.
Wobei selbst Leute wie Hans Söllner ihre Texte sehr ernst nehmen, trotz des lustigen Flairs.
btw, http://www.dass-das.de/

Mein Gitarrenlehrer kann von seiner Musik leben und ist nicht irgendwie bekannt oderso.

Debauchery nehmen sich selbst nicht ernst, nur so.
DI eBand überzeiht die ganzen Deathmetal Klischees hald mti voller Absicht weil sie witzig (wie ich auch) finden.

ANschauen, verstehen, lernen, weniger Mist posten.

mackpack

Du solltest vllt mal dein Deutschlehrer melden…

Wieso zeigt dass das er die Texte ernst nimmt?
Ich weiß ja nicht aber ich war bisher immer der Auffassung das man auch einfach das musik machen an sich mögen kann ohne die Texte die man verzapft ernst nimmt.

Ein Bekannter von mir boxt gern. Soll ich ihn meiden, weil er mir mal auf die Fresse hauen könnte? So ein Käse…
Wo hört das auf?

hier ist der nick noch programm…
lächerlich….

wenn ich diesen kommentar wieder lese werde ich traurig was aus den kindern heutzutage geworden is
PS: „Assi“ schreibt man mit doppel ss und „nichtmehr“ wird getrennt geschrieben, flamen wie ein „Weltmeister!“<— das ist ironie, aber dann so krasse Rechtschreibfehler.

Natürlich hat der Musikgeschmack mit der persönlichkeit eines Menschen wenig zu tun, aber hätte ich ein Kind das von diesem Lehrer unterrichtet werden würde, hätte ich auch angst dass er mit Kettensägen auf die Schüler losgeht.

In irgendeinem der leicht zu findenden Interviews (weiß spontan leider nicht mehr, welches, würde aber auf welt.de tippen) hat er erwähnt, dass er bereits einmal für 1,5 Jahre von seiner Musik gelebt hat – im Kontext klang es aber nicht nach viel mehr als dem Existenzminimum.

Also ich denke das des alles irgendwie auf vorurteilen der eltern aufgebaut ist ich habe den sänger schon live gesehen ( und ich find die band übrigends gut^^) ist ein ganz netter kelr muss ich sagen das ist mal wieder so ein thema wie “ alle wowler sind suchtis und starten amokläufe“ oder sowas naja ich bins langsam gewohn als “ voll der satan“ angesprochen zu werden also finde ich das zwar nicht so schockierend aber dennoch traurig seeehr seeeeeehhrrrr traurig……

Solange er das nicht in der Schule macht!

Aber ich hätte keine Probleme, wenn er in meiner Klasse wäre.

Auf meiner Berufsschule hatten wir auch so einen Lehrer das habe ich aber nur durch zufall erfahren das er in einer Black-Metal band singt. Da war das auch kein problem… er kam ja nicht in Stifeln und Mantel zur Schule sondern mit Hemd und Anzug. Daran lässt sich sehen das wir wohl doch nich so frei sind wie wir immer dachten. China lässt grüßen

Na ja das ist schon Pornographie nach der wiki Definition die du ein paar posts weiter oben vorgegeben hasst… allerdings gebe ich dir recht nicht mehr Pornographie als Unzensierte Videos von anderen Bands.
Aber ob Pornographie oder nicht war ja eigentlich auch gar nicht die frage sondern es ging ja nur darum ob Herr Gurrath wegen seines Hobbys ein Berufs verbot verdient hat und da würde ich ganz klar sagen NEIN – solange er davon nichts mit in die schule nimmt finde ich ist das ganz alleine seine Sache und das Argument von wegen
Vorbild-Funktion und „Person die in der Öffentlichkeit steht“ zieht meiner Meinung nach auch nicht, ansonsten dürften Lehrer auch nicht an einem Samstag Abend in einer Kneipe sitzen und einen bechern oder wie Stevinho hier so „Brutale“ „Killer-spiele“ wie WoW spielen … naja *Ironie off * also ich sehe darin ganz klar eine verletzung von Herrn Gurraths Grundrechten und hoffe das da nochmal ordentlich gegen an gegangen wird.

dummer metal asi, richtig das der nichmehr unterrichten darf!

kommt drauf an welches alter er unterrichtet hat. bei jüngeren 6-16 ist das ganze verständlich da keine vorbildfunktion mehr gegeben ist :7

Mhhh. Erklärt mir dann bitte mal was der Inhalt solcher Lieder soll?
Ich gehe mal davon aus das gerade ihr DeathMetalHardcore Fans sehr viel wert auf inhalt legt, Gangsterrap ist für euch ja auch von TotalAsis für TotalAsis die Texte handeln ja nur von Drogen, Gewalt und Ficken…

Naja und die normale Charts Musik, Pop Genre etc sind ja nicht hart genug!

Mich interesiert erstmal nur warum ihr die Musik so geil findet

udn was ist mit dne ganzen nuttenverprügelnden hip hoppern? wird es diesen idioten gestatet sein weiterhin im fernsehen ihre lieder zu spielen um den kindern eine gehirnwäsche zu verpassen? leider ja.

wenn das so weitergeht können wir uns ja gleich wieder alle nen stern oder nen hakenkreuz an die jacke nähen, denn viel fehlt nicht mehr bis wir wieder soweit sind.

Wow zu viel Matrix gesehn zu viel frontal 21 (frontal in die fresse so sieht zu mindesten der kerl der die beiträge vorstellt immer aus) gesehn? Alter mir wäre so einer lieber wals die heunuchen und schlips träger die ne schlägere schon für absolute aggresion und gewalt halten …..

keine Frage: JA! Wenn man nicht mal seinen vollkommen legalen Hobbys nachgehen darf wo sind wir dann gelandet?

Ich finde nicht, dass man diese Person aufgrund eines Hobbies von seinem Beruf ausschließen sollte. Bei uns an der FH gibt es genug Professoren die entweder in einer Band tätig sind, öfters auf Wacken waren als der Großteil der Studenten und oder Metal in jedwediger Form hören. Das hat aber gar keinen Einfluß auf das Lerngeschehen und oder die Form des Unterrichtens.
Und, wenn ich ehrlich bin, kann ich mir auch nicht Vorstellen das die Person im Unterricht mit seiner Musik hausieren gegangen ist und/oder seine Musik als Lehrmittel genutzt hat.

Womit man zu der Frage kommt, wie kommt man dazu, eine Person, aufgrund einer Privataktivität, von seiner Tätigkeit ausschließen zu wollen?

Wie schon mehrfach erwähnt wurde in den Kommentaren -> Jeder Mensch hat irgendwelche Neigungen und / oder Hobbies die sicherlich nicht Lobbyfähig sind aber das haben diese auch gar nicht zu sein, es sind schließlich Freizeitaktivitäten die nichts mit dem Beruf zu tun haben. Und solange sich nicht Freizeit auf Arbeit auswirkt sehe ich da auch keinen Grund dieses Thema überhaupt als „Problempunkt“ zu Behandeln.

Fazit:

Was der Mensch als Musik macht, oder gar selbst für sich als Musik versteht ist vollkommen seine Sache. Solange er eine klare Differenz zwischen Privatem und Arbeit hat sehe ich keinen Grund ihm vom Unterricht zu Entheben. Aber drehen wir den Spieß mal um, rein Musikalisch, würde er, wie schon von anderen Erwähnt, Pop-Musik machen, in der ähnlich Sexuelle Texte hinterlegt sind, würde es keinen stören, weil da die Texte ja „schöner“ Verpackt sind.

mfg

Railon

Wenn man die sache so sieht muss ich sagen das auch alle filme wie Saw oder ähnliches aus dem kino müssen. Von daher eine typisch Deutsche handlung die mal wieder beweisst wie oberflächlich das Land ist. Guter Mann das er sich für seine Musik entschieden hat.

Als aller erstes:
Das offizielle Video von Debauchery , fällt klar unter die Kategorie Pornographie.
Das die guten herren das im internet veröffentlichen ist ja schön und gut, sollen se tuen ABER es muss so veröffentlich werden , das da kleine Kinder nicht dran kommen. Wer lässt sich schon bitte, von diesem einen Klick mti dem Hinweiß ich bin noch nich 18 abschrecken. Genau das steigert die Neugierde.
Allgemein bin ich der Meinung, das Debauchery selbst ( so wie auch ähnliches was in die Richtung geht, nichts für die Ohren von Kindern ist)
Das problem an der Sache ist ja folgendes. Kinder sind anfänglich nicht in der Lange so reflektierend musik zu hören, wie die Künstler es gern hätten.
Im endeffekt saugt man dann all die Schlechten Einflüsse zunächst auf ohne darüber nachzu denken, was letztendlich zu verrohrung führt.
Vorallem muss hier der Gesetzgeber nachbessern.
Es kann nicht sein , das Gewaltdarstellungen ( wie sie auch imemr geartet ist) , freizugänglich für KInder ü12 sind. ABer da leben wir in den Größten Farce was der Jugendschutzmacht. Gewaltdarstellung ist in Ordnung und ist vom Jugendschutz nicht wirklich bemägelt, aber wenn ein Bild oder Tonmaterial nur im entferntesten Sinne mit Sexualität zu tuen hat, dann landet es erst mal auf den Prüfstand.
Das alles hat aber damit zu tuen, das das Material zunächst einmal für Kinder nicht geeignet ist. Das heißt aber noch lange nicht , dass das ganze verboten gehört. Jeder ders Mag solls hören, jeder ders nicht mag solls halt sein lassen. Allerdings muss man jedem unterstellen, der sowas hört, aus welchem Grund er/sie es hört, und ob er/sie damit reflektierend umgehen kann, und klar sagen kann, dass er es nicht aufsaugt wie nen Schwamm und vlt später noch in die Tat umsetzt. ( Das gilt aber nicht nur für Debauchery sonder allgemein für viele bands/Songs etc pp)

Folglich ist, wenn ein Herr Gurrath spaß daran hat, solche Musik zu produzieren, dann ist er, besonders wenn er Lehrer will, dazuverpflichtet, dass sein Material in keinster Weise an kinder und jugendliche unter 18 jahren zugänglich ist.
Und das ist in dem Falle nicht so, Alben ab 12 . Das Video kann man sogar dann auch mit 9-10 ansehen, solang keine elterliche Kontrolle stattfindet.
Man muss bedenken, jedes Kind das nen Pc zuhause stehen hat, kann google benutzen. Und wenn ich den Namen google, dann bekomm ich zwangsläufig irgendwas über debauchery zu sehen. Man hätte das etwas leichter umgehen können, in dem Herr gurrath von anfang an einen Künstlernamen angenommen hätte, sodass der direkt zugang über seinen Namen halt erst mal verhindert worden ist.
Letztendes Unterstelle ich Herrn Gurrath noch, das er sehr reflektierend über seine Werke nachdenkt bzw sie produziert. Vorallem Menschen, die Extreme Darstellungen von Gewalt etc pp aufzeigen, sind in der Pflicht reflektierend darüber nach zu denken, welche wirkung diese hat, wen man sie einfach nur konsumiert ohne sich dabei was zu denken.(Es wäre wünschenswert aber nicht realität oftmals)
Wenn dem so ist, dann find ich persönlich vorallem solche Herren/Frauen, wie herr gurrath , vorallem alss Lehrer geeignet, weil sie letztendes reflektierend über die Geschehnisse derzeit nachdenken, und können so Schüler halt in gewisser weise diese reflektierendes Sichtweise beibringen.. die es benötigt um sich solche Kunst anzusehen.

just my 2 cents!

Welcher Schüler sieht heutzutage in einem Lehrer noch ein Vorbild? Die sind doch eher bei DSDS (*kotz*) zu finden. Ansonsten schließe ich mich Dargabriel an.

Wenn man einen erzieherischen Beruf ausüben will muss man sich darüber im klaren sein, dass so etwas egal ob es letztendlich ironisch oder ernst gemeint ist nach hinten losgehen kann.

Der Punkt ist ja nicht dass es die Leute stört, was der oben genannte Lehrer in seiner Freizeit tut.
Das Problem ist einfach, dass er durchs Internet oder Konzerte oder sonst was in den Fokus der „Öffentlichkeit“ gerät. Ich hab mir das lied jetzt nicht angehört oder sonstige Informationen zu Inhalten von Texten und möchte mich dazu auch nicht äußern sondern beziehe mich einfach nur auf das Bild in dem youtube Dingen.
Und von daher kann ich das schon nachvollziehen, dass man besorgt ist, nicht dass er die Kinder / Schüler zu etwas anstifften würde sondern einfach die „pädagogische Glaubwürdigkeit“ etwas flöten geht wenn nen Lehrer, der ja für Schüler ne Art Vorbild-Funktion haben sollte im Internet oder sonst wo als jemand Blutüberströmtes und mit ner Frau an der Kette auftritt.
Oder was würdet ihr über so nen Lehrer denken?
Ich für meinen Teil könnte ihn einfach nicht ernst nehmen.

Jaja, in Zeiten wo es Lehrermangel gibt schmeisst man noch Lehrer wegen Ihres Musikgeschmacks / privaten Auftretens raus.

Ich denke mal da wird Druck von den Eltern gekommen sein und die schulleitung muss dann nunmal reagieren. Wenn eine Tochter z.B zu irgentnem Sport geht und der Lehrer dort in seiner Freizeit Pornos dreht, ist man schon irgentwie bedrückt als Eltern.
Ich erinnere mich, wie wir eine Französin als Deutschlehrerin bekamen und – nunja – ihr Deutsch war unter aller Sau, man konnte sie einfach nicht ernst nehmen…
Ist zwar nicht dasselbe, aber irgentwo vergleichbar meiner Meinung nach.

Hmmmm ja das ist hier ein Fall bei dem viele Gesichtspunkte auffeinandertreffen.
Zum einen hat man hier, dass die Justiz/die Beamten nun einmal, wie es ja auch denke ich viele nach einigen Ereignissen fordern, strenger kontrollieren und auch potentielle Gefahren sehen sollen.
Jetzt haben sies getan, haben diesen Hintergrund aufgedeckt und eingegriffen und wieder werden die beschwerden laut. Es kann halt nie allen recht gemacht werden.
Meine Meinung hierzu möchte ich nicht direkt abgeben, da ich den Mann selbst nicht kenne und auch nicht weiß, wie er Privat oder Beruflich ist.
Aber ich möchte hierzu anführen, dass ich Lehrer bei uns kenne, die an unserer Schule unterrichten, die Privat auch diese Musik auf jeden Fall hören und auch auf Konzerten von diesen Bands waren und trotzdem sehr gute Lehrer sind die sich nie etwas zu schulden kommen lassen haben und auch nicht irgendwie leicht reizbar sind o.ä.
Demnach hätte ich eher ein psychologisches Profil erstellen lassen als Vorsorge und ansonsten vllt ein Auge auf den Mann gehabt, aber eine entlassung finde ich hierbei nicht gerechtfertigt.
Natürlich muss man hier aber auch in aller deutlichkeit anführen, dass es auch fälle von unauffälligen Leuten gab, die zu Straftätern wurden. Leuten, die Privat ebenfalls völlig normale Leute waren. Aber ich lehne mich mal so weit heraus, dass der Mann, wenn er nicht unbedingt größere TRaumata aus seiner Kindheit gezogen hat, ein anständiger Mann ist, der weiß, was man tun und was man nicht tun sollte.
Man könnte die Musik sogar als aggressionsabbau auslegen, wenn man hier mal den Psychologen rauslassen will.
Jedoch muss ich jetzt, unter den Punkten und Fakten die ich habe (welche nicht unbedingt massig vorhanden sind) sagen, dass dieses einvernehmen wahrscheinlich doch die bessere Lösung war.

Und ums mal so unter der Hand zu sagen. Im Bereich BW, Bayern und Rheinland, sind die Leute da ja eh immer so ein bisschen pekiert mit sowas.
Ich möchte sagen, wenn dieser Mann an unserer Berufsschule sich als Lehrer gemeldet hätte, passende Referenzen gehabt hätte und auch an sich das potential zum Lehrer, wäre er hier in Sachsen-Anhalt wahrscheinlich mit Kusshand angenommen worden.
Aber das wirklich nur unter der Hand gesagt.

gez.: Dante-Citgo van Torchwood

Vorurteile über Vorurteile…

Ich denke schon, dass Debauchery von ihrer Musik leben können. Natürlich nicht so, wie es ein James Hettfield kann, aber für ein „gutbürgerliches Leben“ sollte es inzwischen reichen.

Vollkommen richtig, dass man ihm verboten hat zu Unterrichten, als „echter“ Lehrer mit Vorbildfunktion für die armen kleinen Kinder darf er schließlich kein Privatleben haben, dass vom Klischee des ordentlichen Lehrers abweicht.
Ein ordentlicher Lehrer findet nur Mozart und Beethoven gut, liest in seiner Freizeit Goethe und gönnt sich ab und an ein wenig Fernsehen, aber natürlich nur öffentlich Rechtlich und am besten arte….

So und jetzt mal in ernst:
Ich finds ne sauerei das irgendwelche „Moralwächter“ in Deutschland das Recht haben jemandem den Beruf zu verbieten obwohl er nichts getan hat was gesetztlich verboten wäre. Manchmal hab ich das Gefühl wir befinden uns in solchen Bereichen immer noch irgendwo in den 50ern.

Er wird ja sicherlich nicht blutverschmiert und mit Metal-Outfit zur Schule gekommen sein, und solange er einen vernünftigen Job als Lehrer macht, darf das Privatleben keine Rolle spielen.
Viele schreiben ja, er sollte davon aber nichts in die Schulklasse tragen, ich seh das ein wenig anders. Warum sollte er nicht? Was ist an dem Hobby verwerflich? Die meisten Jugendlichen sind nicht SO dumm, dass sie fiktion und realität nicht ausnander halten können und es sieht doch wohl jeder, dass die „Gewaltverherrlichung“ wie bei wohl fast allen Metallbands nicht ernst gemeint ist.
Und „pornografische Inhalte“ ? Also mal im ernst ich dachte in Deutschland hätten wir ne gesunde Beziehung zu sowas, aber scheinbar gibt es wohl immernoch Tabu-Themen die man in Deutschland nicht offen zeigen kann…

Schreib am besten einfach nichts mehr, Uff.

Freies Land, freie Freizeitgestaltung. Ist es illegal was er macht? Nein. Ist er dadurch phychisch nicht in der Lage seinen Unterricht durchzuführen? Nein. Ist er dadurch ein schlechtes Vorbild? Ouh, will ihn jetzt nicht unbedingt mit meinem Lehrern vergleichen, aber hey, man hat auf einer andere Ebene mit ihm zu tun. Vllt ists mal ne lustige Geschichte aber im Großen und Ganzen: Soll er doch machen was ihm Spaß macht.

Gabs da nicht mal so etwas wie „freie Entfaltung der eigenen Persönlichkeit“ im Grundgesetz? … Da hat wohl irgendjemand mal wieder nicht genau gelesen.

Die Musik ist noch nicht einmal sonderlich schlimm finde ich (okay, ich höre auch ab und zu mal n bissl Grundcore etc.) und deswegen wird einem der Lehrberuf verwährt? Finde ich ziemlich lächerlich, da könnte man Steve auch den Lehrposten wegnehmen, denn wirklich sozial angesehen ist das Internet auch noch nicht …

Naja, aber das Ziel deiner Karriere setzt immernoch dein privates Ich.
Ich glaube das mit den Juden war nicht rein geschäftlich ^^;

Ich sehe das in etwa auch so obwohl ich von Spekulationen nicht reden möchte.
Diese Musik ist eine Form des Ausdrucks und auch eine eigene Form von Kunst.
Die Death-Metal Band hat in keinerlei Hinsicht mit dem Unterricht oder sonst mit der Schule zu tun.
Hier wird ganz klar gegen eine Kunstrichtung vorgegangen und auch bestraft was total lächerlich ist.
Es darf nicht sein, dass eine bestimmte Person sagt, was Kunst sei und was nicht !!!!!
Die letzte Person die dies tat, sprach von entarteter Kunst.
Mich würde interessieren ob diese Schule auch einen Hermann Nitsch von der Schule werfen würde.

ich habe mich mal auf deren Seite umgeschaut und in einige Lieder reingehört.

Einerseits isses rechtlich natürlich falsch dem Mann wegen eines Hobbys die Lehrgenehmigung zu entziehen. Sofern er Beruf und Freizeit trennt …..das wurde ja alles schon gesagt.
Trotzdem kann ich PERSÖNLICH die Entscheidung durchaus auch nachvollziehen.
Z.B. würde ich mich als Elternteil durchaus „beunruhigt“ fühlen, wenn mein Kind (sagen wir mal 5-8 Klasse)durch besagten Lehrer auf deren Homepage,Lieder etc aufmerksam werden würde.
Jetzt kommen (natürlich sehr berechtigte)Argumente wie: Solang er Berufliches und Privates trennt und die Kinder nicht beeinflusst oder Werbung für sich macht passiert schon nichts.
Das beste Gegenbeispiel hierführ is Stevethene… Steve hat mit Sicherheit nich rumgeschriehen das er son Video gemacht hat und trotzdem kennen es bestimmt 90% der Schüler die er unterrichtet.

Meiner Meinung nach is das nen sehr schwieriger Fall und für mich kaum zu beurteilen.
p.s damit will ich keines Falls die Kompetenzen des Lehrers infrage stellen und seine Fähigkeiten zum unterrichten anzweifeln. Nur auch wenn er Berufliches und Privates trennt (ich denke das er dazu durchaus imstande is)…. die Kinder finden es sowieso raus.
Deshalb schauen was die Zukunft bringt

mfg

Für mich stellt sich nicht die Frage ob er Leher werden darf oder nicht. Mich interessiert viel mehr das warum. Warum singt er solche Texte und dreht dazu solche Videos? Mag sein das er „privat“ unheimlich lieb ist, trotzdem ist er Mitglied dieser Band, also ist es doch in seinem Kopf.
Ich kann mit solcher Musik nichts anfangen, aber ich will das ganze auch nicht abwerten. Nur wenn ich es höre und sehe stellt sich mir einfach diese Frage.

Mein Sohn ist jetzt 10 Jahre alt und ich bin ehrlich, ich weiß nicht ob es gut wäre oder nicht. Ich müsste den Menschen dazu einfach kennen lernen. So aus dem Blauen raus würde ich das nicht entscheiden.

vielleicht war er das ja?

ich finds ne sauerei dass man jemanden wegen sowas aus seinem beruf rauswirft
btw. die mukke is ja mal so richtig scheiße xD

Musste es unbedingt Lehrer sein ? Ich sage nein. Er sollte nicht das pädagogische Vorbild von Kindern sein. Die könnten ihn doch sehen … je nach Alter ist das bei dem Blut verstörend.

Der Mann hat ne gute Entscheidung getroffen!
Die Musik is nich schlecht, und offenbar eine Passion von ihm.

Is zwar schade,dass er sich entscheiden musste,denn ich vermute,dass Lehrer-Sein auch etwas ist, zu dem man sich hinberufen fühlt(wer,der das nicht aus Überzeugung macht,würde sich zB einen einwöchigen „Urlaub“ mit ner Horde fremder Goven antun,die einem eh meistens nur Probleme bereiten 😉 )

Aber wenn ich zwischen zwei Dingen wählen muss,die ich liebe,dann würde ich mich für das entscheiden,dass mir die Entscheidung nicht aufzwingt!

Und weil ich Badnerin aus vollem Herzen bin,und der Entscheid aus Stuttgart kam:
Scheiss Schwaben!!XD

ma ganz blöd gesagt… jeder mensch hat/braucht irgend ein ventil um aggressionen/stress/whatever abzubauen, um in der heutigen welt klar zu kommen/erfolgreich zu sein… wie sich dieses ventil darstellt, geht nen chef nix an, und sollte auch keine auswirkungen auf den beruf haben(außer es kommt zu überschneidungen)! irgendwie klingt dat schon wieder nach kriminalisierung von nichts tun…

Ich finde es irgendwie dreist, einem Death-Metal-Sänger auf diese Art unterschieben zu wollen, dass er nicht fähig ist, Grundschülern Werte und Soziale Kompetenz zu vermitteln.

M.E. ist es falsch diesen Mann nicht unterrichten zu lassen. Und zwar völlig unabhängig von seiner musikalischen Tätigkeit.

Mich würde mal interessieren was du davon hälst Steve.

Ich persönlich schließe mich der Meinung meiner Vorredner an:

Lasst dem Herrn seinen Berufswunsch und seine künstlerische Ader!

Metalheads sind auch nur Menschen…

Schwierige Sache….

Interessant wäre zu wissen, wo er unterrichtet hat. Grundschule oder Oberschule.
Das Problem ist ja, dass man als Lehrer quasi Erzieher ist. Als solcher nimmt man Einfluss auf diejenigen, die man unterrichtet. Und gerade in solchen Berufen ist es schwierig, Privates komplett außer Acht zu lassen, denn wenn man einem Schüler etwas über Moral (einfach nur mal als dummes Beispiel) erzählt und selbst unmoralische Dinge in seiner Freizeit tut, wirkt man nicht mehr glaubwürdig.
Ich weiß nicht wie das bei Lehrern ist ob es da in der Rechtslage so etwas wie eine Wohlverhaltenspflicht gibt, die besagt, dass man sich (wie zum Beispiel auch Soldaten) außer Dienst so verhalten muss, dass seine innerdienstliche Stellung und sein Ansehen nicht beschädigt wird.
Falls es so etwas gibt, dann finde ich die Entscheidung des Regierungspräsidiums in Ordnung.
Und wenn nicht… dann trotzdem, da der Referendar die Entscheidung ja scheinbar akzeptiert hat und er sich gemeinsam mit dem Regierungspräsidium auf diese Lösung geeinigt hat.

die größten arschlöcher seid doch ihr. warum akzeptiert ihr es nicht wenn es leute gibt die das berufsverbot als positiv erachten? Das isn Blog oder?

Ich halte es so: als grundschullehrer wärs wohl egal, da die kleinen garnicht in verbindung mit solcher musik kommen. zumindest im normalfall nicht.
Ende der Förderstufe bis zur Mittelstufe fände ich es allerdings fragwürdig, da ich der Meinung bin, pubertierende Jugendliche sind leicht beeinflussbar und nehmen sich schnell negatives zum Beispiel. Und sagt was ihr wollt, ein 14 Jähriger muss nicht mit Death Metal in Verbindung kommen.

Du bist ahnungslos von vorn bis hinten. Ist zwar schonmal nett, dass du die Musik gut findest.

Aber wenn du schon dein umfangreiches Metal-Wissen heraushängen lassen willst, lern wie man die Stile richtig einordnet, das ist Death Metal. Kein Melodic Death Metal, der klingt gänzlich anders. Und mal abgesehen davon hört man keinen der Metalstile nur „vollkommen hacke auf metal konzerten“, sondern entweder gar nicht, oder nahezu täglich. Bei Leuten wie dir ziehts mir die Schuhe aus. Bitte werd 5 Jahre älter, beschäftige dich mehr mit der Materie insgesamt oder kehre dich komplett davon ab, sonst bist du einfach nur peinlich für jeden der diese Form der Musik mag und sich damit insgesamt identifizieren kann (was ich nicht nur auf Debauchery bzw. Death Metal beziehe).

Dein Kommentar geht mal abgesehen davon noch total am Thema vorbei und der Mann wurde nicht zur Kündigung genötigt, weil er „melo death“ mag, sondern weil er in einer Death Metal Band singt, die auf sehr provokante und überspitzte Art Gewalt (die wohl nicht jeder so versteht) darstellen.

http://woafor.wacken.com/showthread.php?t=161653

Da gibts auch einige interessante Statements, von denen der Großteil wohl differenzierter ist, als hier teilweise in den Kommentaren zu lesen ist…

Der Metal-Hammer Artikel dazu gibt auch noch etwas mehr Aufschluss, als der auf welt.de etc.

ich finde das er ruhig weiter unterrichten kann.. auch wenn die texte sehr frag würdig sind.
er hätte jedoch auch vorher ab wegen sollen ob er lehrer werden solte wenn er ein solches hobby ist weil damit ärger vorprogrammiert ist bzw. umgekehrt mit einem solchen hobby anzufangen bei seinem berufs wunsch.

total der witz was die hier bieten….

im allgemeinen geht es in den texten von Debauchery um Warhammer40k…. also um eine reine Fantasiewelt die ÜBERALL auf dem planeten fans hat…. komisch das da keiner leute von schulen verweist wenn sie solche sachen als hobby betreiben….
und einer meiner lehrer am gymy hat auch Warhammer40k gesammelt und gespielt.

und zu behaupten das metal bzw deathmetal (wie hier) total gewaltverherrlichend ist ist total verachtend und reines schubladen denken…. nur weil sie lieder über blut mord und krieg hören bedeutet das nicht das sie gleich in die schule rennen und leute mit ihren taschenmessern aufschlitzen wollen…..

Ich find das Video nett, vor allem wenn man bedenkt dass eine von den beiden die Freundin vom Sänger ist.

Aber das Video ist schon für ein Musikvideo sehr krass, gleiches Level wie „Pussy“ von Rammstein.

was ein bescheuertes Argument von dir. Einfach nur bescheurt.

krasses opfer

Da er Privates und berufliches trennt finde ich es als frechheit ihn zu sagen du darfs nicht mehr in einer Band sein die Musik macht

aber leider sind es menschen die die entscheidungen treffen die voller Vorurteile und dabildet keiner von uns eine ausnahme…

Ja, wenn er das auseinanderhält, aber habt ihr mal an den eigentlichen Grund gedacht? Sowas spricht sich auf der Schule in einem Lauffeuer rum und ein Lehrer soll als Vorbild für die Schüler fungieren und da passt bestimmt kein Musiker,der über Gewalttaten und Pornografie singt und Musik Videos macht. Genausowenig passt ein Gangster Rapper als Lehrer.

Also ich find die Reaktion in einer Demokratie sowas von daneben.
Wie wird sein Lehrerberuf dadurch gestört das er in seiner Freitzeit Musik macht?

Aber wie die Kommentare hier zeigen gibt es leider vielzuviele Idioten auf der Welt – fängt schon damit an das einige sich hier aufspielen ala „das soll Musik sein“
verschiedene Menschen, verschiedene Geschmäcker…

Viel schlimmer finde ich persönlich zum Beispiel Videos ala
http://www.miauk.com/
(Achtung! nicht unbedingt für leicht gesittete Gemüter geeignet oder Kinder…)

Jo und dann gleich jeden WoW Spieler und allgemeinen Zocker, der viel in seiner Freizeit / im Privatleben damit zu tun hat, sofort das Unterrichten verbieten… denn sind ja alles „Raubkopiermördervergewaltigerkinderschänderstraftäteramokläufer“.

mich turnt das bild im video ehrlich gesagt ein bisschen an…
er sollte auf jeden fall weiter unterrichten (referendar) dürfen…

mich turnt das bild im video ehrlich gesagt ein bisschen an…
er sollte auf jeden fall weiter unterrichten dürfen…

Ein Lehrer soll eine Vorbildfunktion und eine Respektperson sein, und wenn Schüler den in so einem Video sehen kann ich eine solche Person nicht mehr als eine Vorbildsfunktion sehen, ihn zwar respektieren aber nicht als Respektperson.

Ehrlich, deine Aussage, echt…

Dreifaches Hoch auf die Doppelmoral in Deutschland!

Welches möglich ist, dennoch leben sie ihre fraglichen Vorlieben nicht öffentlich auf youtube aus.

Wo ist der Witz? Wieviele Lehrer gibt es, die in Schützenvereinen tätig sind und Waffen zu Hause haben? Wieviele Lehrer sind in einer Partei tätig? Wieviele Lehrer haben Affairen? Wieviele Lehrer besuchen Swingerclubs? Wieviele Lehrer haben ein Alkoholproblem? Wieviele Lehrer … Die Liste an möglicherweise „schlechten Einflüssen“ auf die Schüler ist nahezu endlos? Was ist mit denen?

Das Lied find ich jetzt net SO schlimm. Da gibts doch schlimmeres, da man merkt, dass es einfach zur Musik gehört und nicht zwingend seine Meinung wiederspiegelt.
Kann man bei solchen Fällen nicht eine Art überwachung machen? Er wird eine Woche im Unterricht beobachtet, eine weitere Woche noch „im Auge behalten“ (selbstverständlich sollte das Privatleben in Ruhe gelassen werden) und danach wird entschieden. Wieso muss immer gleich der Hammer kommen, dass er seines Berufes entzogen wird, weil Person X ‚Hobby‘ Y nicht passt?

Er schneidet seine Fans auch wenn sie dumm genug sind ihm den Arm zu reichen (selbst beobachtet)… der hat wirklich ne ordentliche Mtaschbirne der Kerl :>

Die Reaktion auf die Band finde ich irgendwie amüsant. Man muss sich ein wenig im Genre auskennen um zu wissen, dass Debauchery das ganze Death-Stereotyp (Blutverschmiert, Gewaltverherrlichend etc.) auf den Arm nimmt. Jeder, der die mal Live gesehen hat, weiss das. Aber wie bei unserem heiklen Thema „Killerspiele“ hat auch hier eine kleine Wissenslücke fatale Folgen.