Bischof kritisiert Gewalt in Medien

Also ich spiele bestimmt einige Spiele (ja sehr kreativ, ich weiß) die manche Leute als „kranken Scheiß“ bezeichnen würden, aber bin trotzdem ein grundlegend friedlicher Mensch. Und immer wieder das Thema Gewalt in den Medien hervorzukramen wird doch langsam mal langweilig.
In den 50er Jahren dachten viele, dass Comics gewalttätig machen, in den 80ern waren die ersten Animes die Zielscheibe in Deutschland und jetzt sind es Videospiele, ist doch immer das Gleiche.

Er findet es gibt zuviel Gewalt in Videospielen.
Ich finde es gibt zuviel Bischofspenis in den Messdienerrekta.

Er hat gesagt:

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„Wir brauchen gar nicht nach Amerika zu gehen, um Amokläufe zu erleben“, sagte der katholische Erzbischof am Dienstag in seiner Weihnachtspredigt in Freiburg laut Redetext. „Menschliche Aggression zeigt sich auch bei uns nahezu täglich: ob als häusliche Gewalt, ob auf Straßen und Plätzen“, kritisierte Zollitsch.
Er fuhr fort: „In einem Land, in dem Fernsehsender sogar an Weihnachten stundenlang Action-Streifen und brutale Thriller ausstrahlen, wo Scharfschützen- und Gangster-Filme am Fest der Liebe und des Friedens viele Wohnzimmer beherrschen, darf uns das eigentlich nicht überraschen
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Ist wohl recht eindeutig, wem er die Schuld da in die Schuhe schiebt.

Du sagst:

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aber dass ständiger Konsum von Gewaltfilmen und -spielen die Toleranzgrenze runtersetzt ist nun mal Fakt
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Fakt ist das wohl nicht. Gibst du 10 Studien in Auftrag, wirst du 10 Ergebnise bekommen, je nachdem, wer der Auftraggeber der Studie war.
Ich für meinen Teil konsumiere mein Leben lang Actionfilme und Spiele und ich bin nicht abgestumpft. Gleiches gilt für meinen Freundeskreis.

Die Quellen für Gewalt und Amokläufe liegen woanders und zwar in den Punkten, welche ich oben aufgezählt habe.

Ich glaube die Kirche und Relegion im allgemeinen, hat etwas mehr auf dem kill-count als gewaltverherrlichende computerspiele und medien.

ich lese dort heraus, dass gewalt in den medien ein zeichen der verrohung ist, nicht der auslöser für diese verrohung. auf jedenfall nicht unbedingt. aber ich bin auch zu faul im original nachzulesen.

und ich find es auch nicht unbedingt richtig, was so an filmen läuft in den letzten drei tagen. aber so ist das halt…

was die kirche angeht, ein paar faule äpfel verderben für mich noch nicht den ganzen bottich, von daher… is als ob man sagt lehrer dürften nicht ermahnen, da gibts ja auch genug unmoralische geschichten. inklusive schützung von kinderschändern und all sowas

Auch wenn ich zur anderen christlichen Fraktion gehöre, muss ich dem Bischof schon recht geben! Ich finde es schade, dass einige Leute, die sich gleich gegen die Kirche wenden, ohne auch ein seiner Argumente zu entkräften. Man sieht daraus, dass sie sich angegriffen fühlen und ihr Verhalten rechtfertigen müssen; das ist erstens kindisch und zweitens ein Zeichen dafür, dass GEWALT IN DEN MEDIEN ZUR VERROHUNG der Gesellschaft führen kann.
Er hat es festgestellt und er hat damit recht! Ich möchte allerdings vom Preister mehr hören als: „Zeigt die Filme nicht“, sondern, dass ein anderer Kontext entsteht. Das Bewusstsein zu den Filmen muss anders werden. Man kann einem Film nicht die Schuld geben, sondern den Leuten, die ihn falsch verstehen, missbrauchen und sich manipulieren lassen, auch wenn das nicht einmal die Absicht des Filmcrew war!

Ich finde es ja lustig, das ein Heidenfest , welches sich heute Weihnachten nennt, zum Frieden usw taugen soll. Der liebe Onkel sollte doch einmal ehrlich sagen, das gerade die katholische Kirche voll von Götzenanbetung ist und mit Glauben an Gott überhaupt nichts am Hut hat.
Die Medien sind wie bereits erwähnt ein Spiegelbild der Gesellschaft.
Das verschiedene Medien, Spiele usw negative Auswirkungen haben können, dürfte auf der Hand liegen. Das Handy und Co ebenso schädlich für die Gesundheit sind ebenso. Die Frage hierbei ist allerdings, wen interesiert das ? Und solange die meisten von uns nur ihre Haustüre im Blick haben , solange wird es auch so bleiben.
Wie formulierte Georg Schramm einst so trefflich :

Nach uns die Sinnflut. Nein wir, wir sind die Sinnflut!!

Fällt denn gar niemandem auf, wie scheinheilig die Religionen in sowas sind? Hätten die nicht die letzten Jahrhunderte dazu benutzt um Kriege im Namen des Glaubens zu führen und die Menschen aufs übelste auszunutzen und auszubeuten, hätten Filmemacher vielleicht gar nicht so krasse Vorlagen für ihre „Action-Streifen“. Wer hier in Wahrheit Menschen verleumdet und entwürdigt, kann jeder im Geschichtsbuch nachlesen.

Also unrecht hat der gute ja nicht damit.
in diesen Waffendokumentation boling for Columbia oder sowas…. wurde es doch schonmal angedeutet Das in Kanada kaum Mordanschläge zu finden sind oder einbrüche. Obwohl man in Kanada einfach in die gebäude reingehen kann da die nicht abgeschlossen sind und eine Klinke von aussen nach innen haben. Im fernsehen wird da kaum gewallt gezeigt zb in den Nachrichten.

Medien spiegeln die Umwelt des Menschen wieder, nicht umgekehrt. Wir leben in einem k o m p e t i t i v e n (dem monetären) S y s t e m, in dem es um Profit und die eigenen Interessen geht.
Resultate sind unter anderem:
– Ungleichheit, welche wiederum (natürlich nicht ausschließlich aber die Statistiken sind eindeutig) zu Gewalt, Drogenkonsum, Verschlechterung der Gesundheit, usw. führt.
– Karriere und das Anhäufen von Vermögen als wichtige Werte und Lebensziele der heutigen Gesellschaft -> übrigens heute mehr denn je, seit der „Erschaffung“ der Konsumgesellschaft wie wir sie heute kennen, durch Edward Bernays Anfang des 20. Jahrhunderts der, basierend auf den Arbeiten seines Onkels (Sigmund Freud), den Begriff „Public Relations“ (anders für „Propaganda“, da dieses Wort negativ behaftet war/ist) einführte und prägte und damit die damalige „Bedarfswirtschaft“ langsam zu einer Wirtschaft, getrieben von künstlichem, irrationalem Verlangen, umfunktionierte.
– Aus erfolgreichen, reichen Menschen werden Idole/Vorbilder und das Volk beschäftigt sich mehr mit der Hochzeit der Royals oder dem Leben der Popstars als mit dem eigenen.
usw.

Man kann sich so viel über die Medien und die Gewalt oder den Schwachsinn den diese zeigen aufregen, wie man will, die Ursache ist unsere Umwelt, nicht die Medien selbst.Während früher Klugheit und Erfahrung erstrebenswert waren, werden heute Jugend und Schönheit als so unglaublich kostbar und begehrenswert erachtet wie noch nie zuvor, da die Werbebranche genau das suggeriert (junge Menschen sind immerhin eine wesentliche Zielgruppe). Allerdings sind Jugendliche selten klug und erfahren, also haben wir so einen Schrott wie „Jersey Shore“ oder „We Love Lloret“ im TV. Dazu kommen natürlich unter anderem auch solche Dinge wie Frauentausch, weil wenn wir schon nicht selbst so erfolgreich sein können wie diese Idole aus dem Fernsehen, dann müssen wir uns wenigsten über andere lustig machen können die noch schlechter dran sind als wir, damit wir uns besser fühlen können und so weiter und so fort.

Es hängt also alles zusammen. Den meisten reicht es allerdings aus, wenn sie einen Schuldigen finden und sich dann weiter manipulieren lassen können, ohne weiter nachzudenken.

Übrigens sind auch nicht wir Menschen schuld, wie einige Male behauptet wurde. Denn auch wir sind, genau wie die Medien, Produkt unserer Umwelt. Ob es gefällt oder nicht, um wirklich die Probleme an der Wurzel anzupacken, müssten wir schon das komplette System ändern. Alles andere ist nur Patchworking.

Ich finde es als gläubiger Katholik generell schwierig ein Zitat aus einer Predigt auf die gewollte Gesamtaussage der Predigt zu reduzieren. Bei einer solchen geht es auch nie um den „Zeigefinger“, sondern wie du schreibst um eine Art der Selbstreflektion – nicht der katholischen Kirche als solcher – sondern der Gesellschaft. Ich war nach dem Pinochet Besuch nie ein Freund von Johannes Paul dem Zweiten, habe wegen ihm sogar die Firmung verweigert, und bin auch kein Freund der „Grinsekatze“ Papst Benedikt. Als kritischer Katholik gebe ich der Aussage aber dennoch recht.
Man darf in einer Predigt uns auch ermahnen und etwas versuchen mitzuteilen, mitzugeben – selbst wenn die eigene Institution Verfehlungen hat. Dafür ist die Predigt im Ablauf eines Gottesdienstes da. Dafür gehen wir unter anderem auch in die Kirche. Wobei ich hier nicht von jenen Katholiken rede, die an Weihnachten und Ostern in die Kirche gehen um eine Art Absolution zu erhalten, oder eine Tradition zu wahren. Für Menschen wie mich, ist der sonntägliche Kirchgang mehr als Glaube. Ich nehme sehr viel aus den Predigen meines Pfarrers mit. Diese sind mal gut, mal schlechter – aber sie sind oft ein Anstoß. Und seine Aussage spiegelt das wieder.

Darüberhinaus glaube ich nicht, dass kein Evangole/Freikirchler oder in Deutschland dieses Thema als Gerüst seiner Predigt genutzt hat.

TrunkMonkey.

Glaubt man wirklich, dass jemand mit einem guten Job, Freunden, Familie und vielleicht einem Kind auf die Straße geht und Leute umboxt, weil er einen Actionfilm geguckt hat?

Ne, oder?

Gründe sind doch immer die gleichen.

Familie
Geld
Minderwertigkeitskomplexe
Freunde

All die Sachen, die man nicht mal eben so ändern kann. Und deswegen wird das auch nicht angesprochen.

„Die ganzen schreklichen Filme … sind menschgemacht“ Und deshalb ist es nicht schädlich. Atomwaffen sind an sich auch nicht so tragisch, ist menschgemacht, und auch die Materialien stammen alle vom Planet Erde, auch noch voll natur. Ist doch kein Problem`?

Das böse böse fernsehen internet und computerspiele.Die sollten lieber vor der eigenen Haustür kerren..Gewaltsame Missionierung und Enteignung in der Vergangeheit wer mich Christ sein wollte musste im Namen ihres Mackers sterben.

Das im TV angeblich so brutale Filme laufen würden ist eher einbildung den auch an andern tagen als an weihnachten laufen so streifen und diese sind entsprechend zu später stunde im tv.Und nicht jeder hat Bock auf Weihnachten oder ist alleine und traurig udn will sich damit eben Ablenken,bloss keine gedanken daran bekommen.

Ich dachte über den Punkt, dass das Fernsehen schuld an der Gewalt hat wären wir schon hinaus? Naja gut. Ist’n Bischof, der hängt da wohl noch ein wenig im Gestern fest.
Aber dennoch verkennt er die Thematik ein wenig. Es gibt in dem Sinne kein Medium, sei es Fernsehen, Musik, Videospiele oder sonstwas seien, das Schuld an Aggressivität hätte. Denn all diese Dinge sind menschgemacht.
Will heißen, all das steckt doch ohnehin in uns. Diese ganzen „schrecklichen“ Filme, Spiele oder weiß der Geier was, sind Produkte des menschlichen Geistes. Entsprechend ist es nichts, was uns zu etwas macht, sondern etwas das zeigt wie wir sind.

Und im Internet sind wir schlichtweg so, wie wir es uns im Leben nie trauen würden, draußen (in der „richtigen“ Welt) zusein. Dort zeigen wir doch erst unser wahres menschliches Gesicht. Und das ist einfach eine Mixtur aus Hass, Bosheit, Gewalt und Niedertracht.
Der ein oder andere mag nun aufschreien, dass das für ihn ja nicht gelte und dass er ja nicht so sei. Gut das mag vielleicht sogar stimmen, aber im Gesamten sind wir, der Mensch, nunmal ein Agressor. Das ist nicht schön, aber die Augen davpr zu verschließen noch viel weniger.

Zunehmde Gewalt in Fußballstadien? Die Medien blähen dieses Thema momentan einfach künstlich auf.
Der gute Mann könnte sich ja mal informieren, wie es in den 80ern und frühen 90ern in den Stadien aussah, wenn er dann immer noch von zunehmender Gewalt sprechen sollte…

Das Internet ist für mich der wahre Spiegel der Gesellschaft. Im Internet nimmt der Großteil eben die „Maske“ ab, die man im alltäglichen Leben tragen muss.
Also auch eher Wirkung als Ursache.

Beim TV-Programm gebe ich ihm allerdings recht, unterscheidet sich allerdings auch nicht wirklich gravierend von den restlichen 362 Tagen des Jahres.

Ich mag es einfach nicht wenn Leute versuchen Wirkungen als Ursachen darzustellen. Das Problem ist nur, dass die Ursachen oft auch diesen Leuten behilflich ist…

Bringt einen doch nur in Rage sowas.
Das Deathnote blieb diese Weihnachten leider aus…

„Menschen verleumdet und entwürdigt“… bitte? BITTE? Ich glaube nicht das die „Kirche“ sich viel mit Gewalt in den Medien als Konsument, in welcher Form auch immer, auseinandersetzt. Aber das mit dem Menschen verleumden und entwürdigen haben sie ja dennoch gut drauf.

Weiß nicht, irgendwas mache ich falsch. So viel Gewalt auf meinem Computer.. und dennoch habe ich weder was gegen Homosexuelle, Frauen… Andersgläube oder überhaupt Gläubige.
Oder mein Denken ist denen einfach ~5 Jahrhunderte voraus. Wäre aber traurig, bitter traurig.

Den faden Beigeschmack kann ich Dir nachfühlen, allerdings liegt es bei mir weniger an der Art und Weise, wie die Kirche in den vergangenen Jahren ihre schwarzen Schafe geschützt hat, sondern eher an der allzu weltlichen (da menschlichen) Mentalität, die sie in Bezug auf Verantwortung für Missstände an den Tag legt. Es ist eine alte Tradtition sowohl der Kirche als auch der bürgerlichen Gesellschaft, die Schuld für alles, was schief läuft, bei anderen zu suchen. So wie die Kirche nach ihrer Gründung weg von der Eigenverantwortung des Menschen und hin zum Einfluss des Teufels (dessen tatsächliche Aufgabe das Prüfen des Menschen ist) gegangen ist, hat es auch die bürgerliche Gesellschaft bevorzugt, sich als unverantwortlich und geradezu machtlos darzustellen, damit sie sich auch ja nicht eingestehen muss, wie unvollkommen und reformbedürftig sie ist. Man muss nicht seine Kinder liebevoller behandeln, man muss sie nur von Gewalt in Medien fernhalten. Man muss nicht nachdenken und selbst dafür sorgen, dass man ein gutes Leben führt und gerecht handelt, man muss sich nur vom Einfluss des Teufels oder dem, was gerade von anderen dafür erklärt wurde, fernhalten. In beiden Fällen wird vom Wesentlichen abgelenkt und an der falschen Stelle vereinfacht. Es ist zu erwarten, dass beide Gruppen sich gegenseitig nach dem Mund reden werden, um im Endeffekt als glaubwürdiger dazustehen. Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass die Gewalt in den Medien keinen Einfluss auf die Gewaltbereitschaft der Menschen hat. Teilweise verantwortlich sind lediglich die selbsternannten Journalisten, die kaltblütige Mörder durch ihre Art der Berichterstattung zu Antihelden stilisieren, die als Vorbilder für depressive bis verzweifelte junge Leute herhalten. Die eigentlichen Ursachen sind zum Einen in der finanziellen, aber vor allem in der sozialen Lage der gewaltbereiten Individuen zu suchen. Man kann sich gerne weiter einreden, dass die Hetze gegen Filme und Videospiele oder auch das Eintreten für schärfere Waffengesetze etwas ändern wird, aber passieren wird nichts, solange wir nicht dafür sorgen, dass alle Kinder ein gutes Elternhaus und ein ansonsten halbwegs erträgliches soziales Umfeld haben. Das wird bei allen Bemühungen in dieser Richtung leider auch noch sehr lange dauern, wenn es überhaupt jemals so weit kommt. Bis dahin werden wir uns weiter hohle Phrasen aus ebenso hohlen Köpfen anhören können.

Irgendwo hat er schon Recht mit dem was er schreibt.
Gewalt in TV, Filmen, Spielen, Internet ist allgegenwärtig. Egal wie man es interpretiert es wird auch immer realistischer, detaillierter gezeigt mit zusätzlich noch sinkender Alterseinstufung.

Wenn ich mir heute so manchen „ungeschnittenen“ 80-90er Jahre Actionfilm ansehe kann man an manchen Stellen nur noch lachen.
Da hat man heute in ab12 oder 16 Jahren freigegebenen Filmen mehr Gewalt.
Irgendwann stumpf diese ständige Präsenz von Kopfschüssen, eingeschlagenen Schädeln ect sicher ab und da macht sich mancher erstmal keinen Kopf wenn in der U-Bahn einer zusammengeschlagen wird. So nach dem Motto „ist doch nix“

Gewalt ist einfach ein elementarer Bestandteil des Menschen. Man kann Gewalt nicht abschaffen, von daher ist es besser, man projiziert Hass und Aggressionen in virtuelle Welten, anstatt sie im realen Leben auszuleben.

Scheiss auf die ganzen Religionen/Kirchen … wer braucht schon so ein abfuck.

Im Grunde hat er ja recht, also das Fernsehprogramm zu Weihnachten ist echt unweihnachtlich. Als ich Kind war, sah mein Fernsehprogramm über die Tage so aus:
– Das letzte Einhorn
– Der kleine Lord
– Das Wunder von Manhatten
– Die Weihnachtsgeschichte mit Patrick Stewart
– Ist das Leben nicht schön

Wenn man das heute haben will, muss man i.d.R. auf DVDs zurückgreifen.

Mein Neffe ist jetzt 3 und ich habe das erste mal wieder ein richtiges Weihnachtsfest gehabt. Weihnachten ohne das Leuchten in den Augen von Kindern ist irgendwie kein Weihnachten.
Ich habe mittlerweile zum Glück all die alten Weihnachtsfilme auf DVD. Die bekommt dann mein Neffe in ein paar Jahren 🙂

Die Kirche soll einfach die Fresse halten. Diese Scheinheiligen hätten es in der Hand gehabt, mal ein Veto gegen die Beschneidung hilfloser Kleinkinder einzulegen und darauf zu verweisen, dass sich das Christentum auch über Gewalt gegen andere – Hexenverbrennungen u.ä. – hinaus entwickelt hat.

Aber nein, ein Verbot der Beschneidung hätte mittelbar auch zum Bedeutungsverlust der christlichen Kirche führen können. Durch ihr Schweigen hat sich die Kirche der tausendfachen Verstümmelung kleiner Jungs mitschuldig gemacht.

… aber über Gewalt in den Medien herziehen, das können sie!

Scheinheiliges Pack!

Ohh stimmt die ganzen Pedopriester wurden in den 70er Jahren ja von Kinderpornoseiten angestiftet….
@topic: Ich glaube kaum das Filme und Computerspiele Gewalt verherrlichen, oft wird Gewalt als etwas schockierendes und abschreckendes eingesetzt. Gerade mit der extremen Gewaltdarstellung schreckt man eher ab als die Kinder zur Gewalt zu verführen.