Staatsbesuch aus China: Es geht um Milliardengeschäfte, aber auch um die prekäre Situation der Menschenrechte. Bundespräsident Joachim Gauck bleibt diplomatisch, gibt aber dem chinesischen Parteichef Xi Jinping doch ein paar unmissverständliche Botschaften auf den Weg […] Deutschland und China seien Teil einer internationalen Ordnung, die auf gemeinsamen Regeln beruhe, betonte Gauck. Dazu gebe die Charta der Vereinten Nationen den Rahmen, „angefangen bei der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte“ […] China-Kritiker fragen unterdessen, ob der Westen nicht aus wirtschaftlichen Gründen mit zweierlei Maß messe: Wie sich diese Unterscheidung mit den schweren Menschenrechtsverletzungen in China, die über das Ausmaß in Russland hinausgehen dürften, und der chinesischen Tibet-Politik verträgt. Misst der Westen aus rein wirtschaftlichen Gründen mit zweierlei Maß?
Interessante Frage! Was meint Ihr dazu?
Quelle: T-Online.de
Anzeige
Was hier für ein Mist verzapft wird ist echt unerträglich . Und bitte nimm den Link aus dem Kommentar, da werden in den Youtube-Kommentaren antisemitische Kommentare verfasst.
Allgemein geht mir dieser braune Mist echt auf die Nerven. Da findet eine nicht rechtmäßige Okkupation eines Landesteils, durch einen Schurkenstaaten statt und die anonyme Masse des Internetsö jubelte dem quasi-Diktator zu. Ich fasse es nicht und wir nennen uns auch noch Wissensgesellschafft.
Ich finde aber auch, dass wir China auch mehr ermahnen sollten, auch dort werden Menschenrechte verletzt und ich finde es auch gut, dass viele das genauso sehen. Aber wieso dann Russland zujubeln ?
Aber wieso jubeln dann alle Russland zu ? Einige scheinen ja fast die Propaganda der russischen Medien (übrigens fast alle gleich geschaltet) eins zu eins zu übernehmen.
Aber die wenigsten können das wirklich begreifen, da sie selbst nie in so einer Situation stecken werden, in einem autoritären System leben zu müssen. Und irgendwie kommt einem die traurige Wahrheit, dass sich im Netz ein Großteil der User gerne braun und konservativ gibt.
Oh Gott,
Es wäre schön, wenn ich den Internetausweis noch erleben dürfte, damit dieser braune Quark endlich aus dem Netz verschwindet.
Um ehrlich zu sein leben wir in einer Scheiß Welt.
Es ist egal welche Interessen man hat am Ende entscheidet der die besseren Optionen oder Machtmittel hat um sie durchzusetzen oder zu verhindern.
Somit will ich meine Vorredner recht geben ist gibt kein Zweierlei Maß.
Allein die Tatsache das ich nicht ganz meine Meinung niederschreibe zeigt das Aussmaß das wir in unser schönen Demokratie haben.
Also die einzigen die hier die Völker,-Menschenrechte missbrauchen und nicht einhalten sind die westlichen Staaten. Außerdem es ist doch schon längst herausgekommen dass die USA hinter diesen Putsch (Ja man muss hier von einem Putsch reden) stehen mit Milliarden Beiträge dubioser Stiftungen (Ja auch leider mit deutscher Beteiligung z.B die Konrad-Adenauer-Stiftung)die auch seit Jahren dabei sind dem ukranischen Volk Propaganda gegen Russland zu verabreichen. Wer denkt das diese Krise auf ein mal aus dem nichts kommt der hat keine Ahnung, das in der Ukraine geht schon seit mehreren Jahren. Außerdem steht hinter dieser Krise die Führung in Washington D.C die ein starkes Europa nicht wollen (Fuck the EU) und die uns letztendlich Ihr Fracking-Gas und das Freihandelsabkommen schmackhaft machen wollen und gleichzeitig ein neues Feindbild (Der Islam wird dann bestimmt abgelöst durch ein neuen kalten Krieg) erschaffen wo durch sie Ihre Rüstung weiter finanzieren können. Und unsere Kanzlerin die am Arsch der Washington D.C Führung (Und den Lobbyisten die natürlich auch da dran interessiert sind) hängt tut uns das als Volk auch noch schmackhaft machen und unsere Medien lügen mal wieder wie damals im 1. und 2. Irak Krieg (Wir haben ja noch mehr Beispiele)… und das erkennt man da dran dass man einerseits die Regierung auf der Krim und das Referendum wo drauf jedes Volk der Welt Anspruch hat (Beispiele wären die Kurden, Schotten, oder im aktuellen Fall die Venezianer die aus Italien, der NATO und EU austreten wollen) laut der UN Charta Artikel 1 Absatz 2 (Es wird von einem Selbbestimmungsrecht Recht der Völker und nicht von Staaten gesprochen, dieses Selbbestimmungsrecht bedingt auch das Recht über eine sesszion aus einem Staatsverband austreten zu können, was auch z.B den Kurden, Schotten, Süd-Tirolerund viele weitere Völker zu steht) …außerdem die Lügen trotz Wahlbeobachter der EU die, die Lügen aufgedeckt (Blos von den Medien hört man nichts) haben wie z.B Die Soldaten würden die Wahl Beeinflussen, 2. die Standarts einer Wahl wurden nicht berücksichtigt und viele weiter Lügen die alle nicht stimmen es gab keinerlei Soldaten vor den Wahllokalen, und außerdem haben auch Menschen offen für die 2. Option (Option 1: WIEDERVEREINIGUNG, Option 2: Mehr Autonomierechte für die Krim) gestimmt haben ohne das sie bedroht wurden (Wenn aber russische Soldaten die Wahl beeinflussen wieso sollten die Menschen die dann ja Angst hätten offen gegen Russland stimmen?)…außerdem es gab keine Truppen die von Russland in die Krim verlagert wurden, die 26.000 Mann die Russland auf der Krim haben darf wurden nicht überschritten und alle Soldaten waren bereits da. Außerdem ist das Referendum ein logischer Schritt nach dem die USA, und auch Europa eine putischisten Regierung an die Macht gebracht hat die nicht gewählt wurde, und außerdem voller Faschisten sind die Sätze wie „Schnappt Euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und andere Unarten.“. raushauen, außerdem Gesetzesvorlagen die vorsehen das alle Sprachen aus der Landessprache verboten werden (Und das fördert die EU dann noch? eine Nazi-Regierung? die gegen Völker hetzt? nicht nur gegen Russen, Israel hat auch Warnungen an jüdische Mitbürger der Ukraine ausgegeben) und genau das war der Grund wieso man überhaupt das Referendum gemacht hat und es wurde nicht von Russland gemacht sondern von der Parlament und Regierung der Krim die nicht bedroht wurden wie das Parlament in Kiew (Wie schon gesagt der alte Präsident hätte mit 75% abgewählt wurden müssen vom Parlament, es waren aber nur 55% und auch das erkennen wir an?). Und genau da dran sieht man das es nur darum geht Kriegstreiberei gegen Russland zu betreiben, und das wir vom US-Fracking-Gas und ÖL abhänig sind, ich sag nur FUCK THE EU die USA wollen kein Europa was selbstständig ist)….ich könnte noch so viele andere Lügen aufzählen…z.B das alle Protestler bezahlt wurden mit 20 Euro von den erwähnten Stiftungen die seit 10 Jahren in der Ukraine Ihr Werk verrichten), oder dass angeblich die Polizei in Kiew bewaffnet war und auf Ihre Bürger los ging (Es war anders herum, die gleichen bezahlten putischisten von den USA sind auf die Polizei sogar mit Waffen losgegangen) und das Berkut Einheiten auf beide Seiten geschossen hätte (Bürger und Sicherheitskräfte) dabei kam heraus (Es gibt davon ein Mitschnitt der längst für echt bestätigt wurde) das es eine 3. Partei war aus dem besetzen Häuser der putischisten…und all das hört man nicht in den Medien es wird so dargestellt als hätte sich Russland einfach die krim geschnappt aber das ist nicht viel der Fall die Menschen dort unten auch Tataren (Es war eine weitere Lügen, der Anführer der Tataren haben ein Verbot zu Wahl ausgesprochen, erst abends sind viele zur Wahl gegangen und haben auch für Russland gestimmt) und Ukrainer die dafür gestimmt haben weil sie gemerkt haben das die Regierung nicht gewählt ist und von dem Westen bzw. den USA unterstützt und bezahlt wird.. also liebe Leute all das was ich hier sagte ist mit mehreren Quellen belegbar…also hört auf und macht den Fernseher aus und kapiert endlich dass das gleiche Spiel wie seit Jahrzehnten gespielt wird von einem Konflikt zu dem anderen um die Interesse der USA und der Finanzeliten durchzusetzen. Man erkennt es auch außerdem auch da dran das Merkel bereits gesagt hat das Deutschland sich von Russland vom Gas unabhänig machen möchte und mehr aus den USA zu importieren, wozu auch automatisch das Freihandelsabkommen unterschrieben werden muss, da dass meiste Gas aus dem Fracking kommt und damit in der EU ein Sonderstatus als nicht konventionelles Gas einnimmt, und das heißt im Klartext: Wir kaufen Gas aus den USA welches mit Umwelt-kaputtmachenden Chemikalien gefördert wird, und bezahlen am ende noch viel Geld für die neue Infrastruktur, Schiffe etc. oder halt eine Pipeline oder sonstiges womit wir wieder bei den Finanzeliten wären, und außerdem wäre wie gesagt damit automatisch das Freihandelsabkommen durch und besiegelt (Welches auch kaum ein Bürger dank der Medien wirklich kennt, was das für uns bedeutet und auch für unsere Umwelt) man sieht also es werden hier gewisse Interessen verfolgt und sie werden wieder mal welch ein Wunder mit Lügen begründet…und wir werden die dummen sein die mehr für Gas zahlen werden, und sollte die Gasimporte aus den USA nicht reichen evtl. selber noch Fracking in Europa zu lassen (Obwohl sich Konzerne aus den USA mit dem Freihandelsabkommen durchklagen können bzw. es dann wege gibt das diese Unternehmen Fracking auch in Europa betreiben können) und das Ukraine Volk welches nur belogen und betrogen wurde und nun auch wieder eine nicht gewählte und aus Nazis und Olligarchen bestehende (Wofür die Menschen auf den Maidan ja standen, also richtige Bürger neben den bezahlten putschisten der USA um gegen vorzugehen das Olligarchen Plätze in der Regierung bekommen, welche aber dank der neuen Regierung gleich 3 neue Olligarchen in Regierungspositionen gibt) Regierung…also liebe Leute bildet euch eure eigene Meinung und hört nicht immer auf die Kriegstreiberei der Medien! außerdem hier nochmal ein Beweis für meine Angaben, einer der besagten EU-Abgeordneten die vor Ort waren und die Lügen aufgedeckt haben: http://www.youtube.com/watch?v=47GhjL51TDc#t=495
Wieso wusste ich nur, dass nach einem ellenlangen, praktisch nicht lesbaren Text, weil die CIA dem Autor des Textes scheinbar die Entertaste geklaut hat, ein Youtube-Video kommt?
Ich hab nur den ersten Teil geschafft, aber nur mal soviel:
1)Natürlich ruckelts schon lange in der Ukraine, weil nach der orangen Revolution einfach nichts besser geworden ist. Die Ukrainer haben einen Idioten gegen einen Idioten eingetauscht, thats all. Dafür muss man kein Hellseher sein.
2)“Die USA wollen kein starkes Europa“ Oh really? Scheiße, für diese Entdeckung gebührt dir ein Preis!…nicht. Mal im ernst, haltet „ihr“ das wirklich für eine großartige Entdeckung, die ihr dem Volk entgegen brüllen müsst? Natürlich will die USA keine starke EU, die USA haben Angst vor allem, was stärker sein könnte. Europa hat so vieles, was die USA nicht haben. Und allein mit Militär kann man heute nichts mehr reißen, dass mussten die Amis in den letzten Jahren feststellen. Es ist eben nicht mehr Weltkrieg, wo die Amerikaner als die heldenhaften Retter auftauchen und danach ihren Vorteil daraus ziehen, während die Europäer geblutet haben. Jetzt blutet nurnoch die USA.
3)Geil finde ich diesen Satz „bildet euch eure eigene Meinung!“, denn dieser Satz muss in 99% der Fälle heißen „bildet euch eure eigene Meinung, aber wenn es nicht meine ist, seid ihr Teil des dummen deutschen Volkes“. Viel zu oft geht es bei dieser „Aufklärungs-Messiahs“-Nummer nämlich nur um eines: Aufmerksamkeit.
man sollte anstatt sich mehr abzugrenzen, noch mehr zusammenarbeiten.
nur so können die weltmächte zur einsicht gelangen, durch politische, wirtschaftliche und kulturelle dependenzen.
der einzige grund, der uns vor einem krieg auf der krim geschützt hat, sind die wirtschaftlichen verflechtungen der länder.
die welt tut also gut daran, endlich das misstrauen gegenüber anderen (politischen) kulturen abzulegen, und starke beziehungen auf allen eben aufzubauen.
langfristig werden davon auch die menschen in china profitieren
aber selbstverständlich und das schon immer.
wir messen doch selbst im eigenen land überall mit nem dutzend verschiedener maße.
seit jahren wollen wir armut bekämpfen, in den letzten 10 jahren hat man aber aktiv alles dafür getan um kinder und senioren und einen großteil von dem dazwischen nachhaltig auch für die zukunft arm zu machen.
wenn sich unternehmen bis zum geht nicht mehr staatlich subventionieren lassen (ob das staatliche zuschüsse, übernahme von lohnkosten, steuernachlässe oder sonst was ist) dann ist das ne gute businessstrategie. wenn 6 millionen menschen teils bei 40 stunden woche noch geld vom amt brauchen, dann sind das trotzdem alles schmarotzer denen es wohl zu gut geht mit ihrer situation. sonst würden ja was aus sich machen, statt zum amt gehen
wenn dicke wurstfabrikanten mehr geld ergaunern als es ein bankräuber oder der erfolgreichste einbrecher der welt könnten, dann ist dessen scheinbare einsicht und bekenntnis zu seinen verbrechen ein grund für alle, vom kleinsten depp bis zur großen kanzlerin, ihren respekt zu zollen.
aber wenn eine mutter ihr kind nach einem jahr in die krippe gibt um zu arbeiten, dann wird die noch als rabenmutter beschimpft (das gibts echt noch)
800 euro mehr diäten ist ohne probleme bewilligt. 11 statt 5 euro hartz vier erhöhung, da mussten sich damals gleich mehrfach die parteispitzen bestreiten.
wenn scheinheiligkeit masse hätte, wäre dieses land ein schwarzes loch. allerdings wärs eins unter vielen
Haha.
Als ob wir uns wirklich um Menschenrechtsverletzungen bei unseren Partner kümmern würden.
Solche Argumentationen gibt es nur wenn es irgendeiner anderen Sache dienlich ist.
Usa Russalnd und China sind alle gleich schlimm wenn es um sowas geht.
USA sogar am schlimmsten. Guantanamo, zwei Angriffskriege mit hundertausenden Opfern, NSA etc.
Würden wir wirklich nach diesem Maßstäben messen könnten wir mit kaum jemandem handel treiben. vmtl. nochnichtmal mit uns selbst.
Aber hey wir verkaufen immerhin Panzer an die Saudis. Oder hat da schonmal jemand Gauck meckern gehört auf Staatsbesuch?
Natürlich wird mit zweierlei Maß gemessen. Geld bestimmt die Welt, in naheau allen Fragen. Bei den mächtigen dieser Erde gibt es allerdings keine Ausnahmen
Den Vogel schießt für mich allerdings die FIFA ab. Sperrt in München eine ganze Tribüne für das kindische „Gay Gunners“ Plakat, hat aber kein Problem damit eine WM in einem Land ausrichten zu lassen wo Homosexualität verboten ist…
Sry für Off-Topic
Obama trift sich grade in Saudi-Arabien bei seinen freunden und Verbündeten, wo auf Homosexualität die Todesstrafe steht und Frauen nicht mal alleine auto fahren dürfen.
Deutschland lieft fleißig die neusten Leopard Panzer in so ein land, ist ja ein 100% demokratisches land.
Der Westen braucht ein stabiles China, nicht nur für wirtschaftliche, sondern auch für sicherheitspolitische Themen. Dieses Jahrhundert wird nicht nur die Blütezeit des modernen chinesischen Staates, sondern zeitgleich auch eine Bewährungsprobe für die neue Weltnation, welche die USA ablösen wird. Die Zukunft der Weltwirtschaft liegt im asiatischen Raum und China fällt die Rolle zu, diesen Raum zu stabilisieren und für Frieden sowie Stabilität unter den asiatischen Nationen zu sorgen. Niemand kann es sich unter diesem Hintergrund leisten, die Freundschaft mit China zu kündigen.
Die russische Wirtschaft sowie der weltweite Einfluss Russlands befindet sich derzeit auf dem absteigenden Ast. Putin versucht vergeblich, dies zu ändern. Leider fehlt es den Russen an der Bereitschaft, die Modernisierung ihrer Föderation weiter voranzutreiben. Russland fällt in diesem Jahrhundert keine wichtige Rolle zu.
„England hat weder Freunde noch Feinde. England hat Interessen“
Heute würde sich kein Politiker trauen, diesen Grundsatz der Kabinettspolitik (der für alle Staaten galt) offen auszusprechen, weil so etwas diplomatisch nicht vermittelbar ist.
Im falle China wird in verschiedenen Verträgen immer mal Tibet ausgeklammert oder ein „wir finden das nicht gut“ mit untergebracht. Realwirtschaftliche Konsequenzen hat das nicht.
Der Mensch ist halt ein zoon oikonomikon und kein zoon sophon 😉
Ich glaube, dass ethische Vorstellungen in der Politik sowieso nur dazu dienen, das eigene, profitorientierte Vorgehen irgendwie positiv zu vermitteln. Ich würde nicht sagen, dass mit zweierlei Maß gemessen wird, ich würde sagen, dass mit überhaupt keinem Maß gemessen wird. Es wird in jeder Situation geguckt, wie man den größten Profit machen kann und dann wird eine ethische Begründung dafür gesucht. Dass sie andauernd vollkommen widersprüchlich sind, kümmert da niemanden. Beispiel: Der Kosovo-Krieg war aus den gleichen Gründen illegal wie Putins Einmarsch in der Ukraine. Im Kosovo hat es niemanden im Westen gestört, aber wenn Putin es macht, hagelt es Skandalmeldungen (letzteres zu Recht, ersteres zu Unrecht, nicht falsch herum verstehen, ich will Putin nicht verteidigen). Mit China ist es das gleiche. Wesentlich schlimmer als Russland von den Verhältnissen her, aber bis auf das unmotiviert daher gesprochene „so geht das aber nicht“, passiert original gar nichts. Und bevor Russland damit begonnen hat, ebenfalls wieder Großmachtbestrebungen aufzunehmen, war es da ja genau so. Nächstes Beispiel: Rüstungsexporte. Geht natürlich gar nicht, wenn man Waffen an Diktaturen liefert, die ihre Bevölkerung damit unterdrücken. Außer es ist Saudi-Arabien, das ist natürlich ganz was anderes (und jetzt kommt mir nicht mit „wenn wirs nicht machen, machen es die Amis“, bisher hat noch jede Waffe ihren Benutzer gefunden).
Beim Kosovo war die albanische Bevölkerung Opfer schwerer Menschenrechtsverletzungen im Gegensatz zur Krim, deswegen ist dieser Fall Völkerrechtlich legitim oder zumindest legitimer als der Fall um die Krim.
Das Völkerrecht sieht keine Sonderregelungen bei mutmaßlichen oder tatsächlichen Menschenrechtsverletzungen vor. Das Völkerrecht sah zu dem Zeitpunkt des Einmarsches im Kosovo das westfälische Prinzip der vollständigen Souveränität vor, das heißt, jeder Staat ist auf seinem Gebiet für seine eigene Bevölkerung verantwortlich und niemand sonst. Wir befinden uns seit dem Kosovoeinmarsch (spätestens) allerdings auf dem besten Weg, dieses Prinzip per Gewohnheitsrecht abzusetzen. Sich jetzt allerdings in bezug auf Russland und die Krim auf dieses Prinzip zu berufen, ist bullshit.
Und auf der Krim lebt eine große Zahl von Russen, während sich eine faschistische Partei quasi in die Regierung geputscht hat (gewählt wurde sie ja nicht), deren Parteichef mit Sätzen wie dem Folgenden auf sich aufmerksam gemacht hat: „Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und andere Unarten.“
Außerdem gab es in der Ukraine bereits Verfolgungen von Russen, z.B. wurde ein russischstämmiger Bürgermeister entführt und gefoltert. Dein Gegenargument hinkt also etwas.
Was jetzt nicht heißt, dass ich Putins Verhalten gut heiße. Die ethisch korrekte Vorgehensweise, wäre sicher anders gewesen. Russland hätte die Ukraine vor die Wahl stellen sollen, entweder Swoboda in der Regierung zu belassen, oder die Krim zu behalten und die EU hätte ihre Unterstützung der neuen Regierung von der Teilnahme von Swoboda abhängig machen sollen. Aber wie gesagt, Ethik und große Politik gehören eben nicht zusammen.
Wie Egon Bahr schon sagte: „In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“
Der Mann hats so ziemlich erfasst: Menschenrechte, Patriotismus usw. sind nur hohle Phrasen mit denen alte Männer junge Männer auf die Schlachtbank schicken.
wenn di Kohle stimmt klappt das auch mit den Menschenrechten irgendwie…wissen schon…
wtf…macht das macl das captcha da weg!!
Registrieren, dann brauchste auch kein Captcha!
Das mit dem registrieren hatte ich auch mal versucht. Ich kann die Registrierung zwar abschließen, bekomme aber keine Mail dazu, weshalb ich den Account nicht nutzen kann und er wahrscheinlich wieder gelöscht wird.
Den Bug haben viele 🙁
mal mit ner anderen email adresse versucht? manche webseiten können zum beispiel einfach nicht an web.de schicken. weiß auch nicht wieso.
allerdings, ich fänd es auch toll, wenn wenigstens ein schöneres captcha benutzt werden würde. ohne verzerrung. recaptcha hat am anfang echt gut funktioniert, inzwischen ist eins der wörter aber immer so extrem verzerrt und die worte teils so unsinnig, das es echt schwer fällt das richtig zu entziffen.
Den Todesstrafe-Weltmeister darf man nicht verärgern – da muss der Handel stehts blühen und deshalb dürfen auch nur „mahnende Worte“ gesprochen werden.
Russland schießt nicht eine Patrone und lässt demokratische Wahlen zu (die der Westen zu jedem Zeitpunkt auf Korrektheit unterprüfen konnte).
Aber die haben eben „nur Gas und Öl“, also darf man da härtere Bandagen verwenden.
Das ist zweierlei Maß und nichts anderes. Das kann man legitimieren, aber der Fakt bleibt bestehen.
das die wahlen in russland demokratisch und korrekt ablaufen wage ich aber auch zu bezweifeln.
genau lieber mit den menschenrechtlern überm teich verhandeln die sträflinge mit chemikalien hinrichten die für das einschläfern von tieren verboten wurden.
china richtet wenigstens human hin, und zieht das nicht in ner jahrzehnte andauernden farce hinaus um auch noch die letzten 3 cent aus dem system zu quetschen.