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Nachdem ich nach meinem Podcast gestern wenige wirklich brauchbare Posts zu meinem Wunsch nach einer Surround-Anlage für mein Wohnzimmer bekommen habe (sondern teilweise seitenlanges Experten-Fachchinesisch), habe ich heute mal mit meinen Jungs aufm TS drüber geredet. Dort wurde mir empfohlen, mir einen Receiver zuzulegen – diesen könnte ich dann gleichzeitig an meinen Sky-Decoder, PS4 und Blu-ray-Player anschließen. Ich habe mich nach Empfehlung für diesen Receiver entschieden: Yamaha RX-V677

Jetzt bin ich aber immer noch auf der Suche nach einem ordentliches Surround-System inkl. kabelloser Satelliten-Boxen. Könnt Ihr mir dabei helfen?

Und jetzt bitte nicht wieder irgendwelche Bücher über Marken, Qualität und den Sinn und Unsinn irgendwelcher Systeme. Ich brauche Links und Empfehlungen! Danke Euch.


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38 KOMMENTARE

  1. ACHTUNG! Sky hat mit dem letzten Firmeware Update die meisten Receiver „gekillt“.
    Soll heißen, du kannst das Signal nicht mehr über HDMI durch den Receiver schleifen um 5.1/7-1 zu bekommen.

    Geht jetzt nur noch mit optischer Klinke Kabel und direktanschluss an den Fernseher.
    Für mich ist das mehr als störend und im Netz gibtÄs schon einen ordentlichen Shitstorm incl. Massenkündigungen.

    Als Sky Nutzer würde ich mich da vorher mal schlau machen.

  2. Ich hatte letztes Jahr auch nach kabellosen Boxen die über WLAN funktionieren gesucht. (Bin kein Freund von bluetooth).
    Bin bei SONOS hängen geblieben und habe es nicht bereut.
    Mit diesem System lässt sich dein ganzes Haus mit kabellosen Boxen ausstatten.
    Diese kannSt du per App übers Handy steuern.
    Wahrscheinlich hast du eh überall WLAN, von daher einfach Box hinstellen aufs knöpfen drücken und fertig.
    Habe mit zwei boxen gestartet, die in der Küche und im Bad stehen.
    Diese beiden kann man auch einfach mit ins Wohnzimmer stellen und verbinden.
    Es gibt verschiedene boxen. Die kleinsten kosten 299 €, welche aber bereits einen guten klang auch Solo abliefern.
    Wenn du ein kabelloses System suchst, dann am besten eins über wlan

  7. Vernünfiges Soundsystem und Kabellose Boxen wird sich nicht realisieren lassen.
    Natürlich ist alles eine Frage des Anspruchs, unter 700€ wird da aber nicht viel gehen, absolutes minimum in meinen Augen:
    http://www.amazon.de/Jamo-626-HCS-apple-Heimkinosystem/dp/B00ECMABII
    + einen Receiver für etwas 300€ z.B. Onkyo TX-NR626 oder Denon AVR-X1100W, natürlich geht auch ein Receiver von Yamaha oder Pioneer, von Sony rate ich ab.

    Wenn du etwas mehr ausgeben willst kannst du dir z.B. dieses Klipsch Set anschauen.
    http://www.amazon.de/Klipsch-Kanal-Surround-Set-Black/dp/B0096SEZ3U/ref=sr_1_fkmr0_3?ie=UTF8&qid=1420494649&sr=8-3-fkmr0&keywords=Klipsch+Reference+5.1

    Natürlich gibt es auch gute Soundsysteme von z.B. Dali, Kef, Nubert, Canton, Monitor Audio
    Von Teufel und vorallem Bose würde ich die Finger lassen.
    Und von und irgendwelchen anderen Schrott von LG oder Philips ect. wollen wir gar nicht erst reden!
    Ab 3000€ würde ich einen Fachhändler besuchen und mich vom Profi beraten lassen. Ein guter Händler in deiner Nähe ist z.B. Heimkinoraum
    http://www.heimkinoraum.de/standorte/bremen-12/studios

  8. Ich habe ein BOSE Acoustimass 10 IV im Einsatz, bin damit sehr zufrieden, auch einen der üblichen Bose-Hater im freundeskreis konnte ich schon zeigen, das die Teile nicht schlechter als seine kef klingen.

    als avr hab ich einen denon 1420.

    wieso die üblichen wireless boxen nix taugen, wurde ja schon dar gelegt, es gibt durchaus brauchbare wireless lösungen, aber nicht unter 10k würd ich mal sagen.

    lg

    • Keiner hat gesagt das Bose schlecht klingen, aber der Sound für den Preis ist nicht gerechtfertigt. Das ist das gleiche wie mit Apple.

      Sie klingen aber auch nicht besser als Kef 🙂

  9. Steve lass mir dir kurz erklären warum Wireless-Boxen nix taugen (nachdem dir hier schon 10mal ohne Erklärung davon abgeraten wurde):
    Entscheidend neben der Box an sich ist der Digital (zB MP3-Stream) zu Analog (der Strom der an der Box anliegt) Wandler / Verstärker. Damit du davon einen guten hast, hast du dir einen 400+ Receiver gekauft, der genau das macht (DTS rein -> Strom am Lautsprecherkabel raus).
    Wenn du jetzt zwei kabellose Boxen hast, die Digital die Daten per Funk empfangen (analog wäre wegen störsignalen etc eh kacke), müssten die jeweils einen gleichwertigen Receiver/Wandler/Verstärker wieder enthalten wie dein 400€ Gerät! Pro Box! Dass das nicht der Fall ist, sollte klar sein…

    • Wo hast du die Informationen denn her?

      Ja man hat geringe einbußen, die aber ein nicht audiophiler Mensch nicht mitbekommt.

      Woran die meisten Wireless verbindungen scheitern, sind die eventuellen Störquellen.

    • Sein Receiver kann 4K.

      Und generell wird es noch ewig dauern bis eder 4K zuhause hat oder es wird eventuell sogar übersprungen, aber bis dahin auf nen Receiver zu warten macht ja auch kein Sinn 🙂

  11. Von Kabellos kann ich dir auch nur abraten, habe ich bereits selbst schlechte Erfahrungen mit machen müssen, ich weis es ist schön angenehm keine Kabel zu verlegen, aber einmal ordentlich Verlegt passt das dann ja.

    Ansonsten kann ich dir immer nur empfehlen dir die Lautsprecher vorher in einem Geschäft probe zu hören, im Netz ist leider jeder „audiophil“ und wird dir andrehen wollen was für ihn am besten klingt, es gibt allerdings nichts subjektiveres als „guter Klang“.

    Der eine steht auf satten Bass, der andere auf klare höhen und wieder jemand anders mag einen ausgewogenen mix.

  12. Bevor du dir wirklich kabellos holen willst, drück Paape lieber nen Fuffi in die Hand und er verlegt dir den Mist sicherlich unter die Fußleiste und hinter der Couch übern Kopf schön mit Kabelschacht, siehste auch kein Kabel mehr und du hast auf jeden Fall die beste Verbindung 🙂

  13. 1. Bitte keine Komplettsets von Lg, Samsung, weitere Billiganbieter
    2. Keine Soundbars
    3. Kein Teufel (Brülwürfel), Bose. Hier bezahlt man nur Marke bei schlechten Sound

    Ich empfehle immer ein System selbst zusammen zustellen oder ein System von Marken die bekannt für guten Sound sind.

    Canton, nubert, klipsch haben ein gutes Preis/Leistungsverhältnis. Man kann hier auch ältere Versionen kaufen und Geld sparen.

    Funk kann man mit Subwoofer und Rears machen. Marmitek wurde ja schon vorgeschlagen.

    Grundsätzlich sagt man immer 1/3 des Gesamtpreises ist Receiver und 2/3 die Lautsprecher.

    Zu Weihnachten habe ich ein System für 1100 erstellt. Yamaha 477 und ein 5.1 mit älterer canton Gle 4xx Reihe

  15. Hi Steve,

    da ich selber ein Teufel THX System besitze, würde ich dir diesen Hersteller empfehlen.

    Ein entsprechendes System für dich wäre das Cubycon 2 Wireless:
    http://www.teufel.de/heimkino/cubycon-2-wireless-5.1-set-p14233.html
    Dieses gibt es in schwarz oder weiss und bei dem Set ist die Rear Station 4 (http://www.amazon.de/gp/product/B00815QZ78/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1638&creative=19454&creativeASIN=B00815QZ78&linkCode=as2&tag=np04-21) bereits enthalten.

    Da Dein Receiver kein PreOut für die hinteren Boxen hat, ist es noch erforderlich einen Level Converter zu kaufen (egal für welches System Du Dich am Ende entscheidest).
    http://www.teufel.de/lautsprecher-zubehoer/level-converter-ac-5011-ap-p10088.html

    Bei Teufel kannst Du Dir die Lautsprecher acht Wochen zur Probe zu Hause anhören und ggfs. zurückschicken falls es doch nicht Deinen Vorstellungen entspricht.

    Viele Grüße und bleib so einmalig wie Du bist!
    Bieramar

    • Disclaimer: Ich habe den Podcast nicht gehört. Ich habe keine Gerätschaften von Teufel im Einsatz. Ich behaupte, daß Ahnung auf dem Gebiet vorhanden ist. Ich kann vorstellen was da an „seitenlangem Experten-Fachchinesisch“ gekommen ist.

      Die hier beschriebene Lösung sollte funktionieren – und viel andere Möglichkeiten gibt es auch nicht, wobei das mit dem Level Converter eine Krücke ist, die ich persönlich mir nicht geben würde, d.h. ich hätte in einen Receiver mit Pre-Out investiert – wenn es denn Wireless sein muß.

      Bei Yamaha wäre das in der Serie dann eine Nummer größer / teurer, der RX-V777, laut Idealo ist man dann mit 580 EUR dabei.

      Ich behaupte, dass sich in dieser Preisklasse Yamaha, Denon, Sony und Co. untereinander nicht viel nehmen: Die Geräte werden jedes Jahr mit den neuen Features erweitert (Airplay -> Handy-App -> Spotify -> 4k Upscaling), da ist dann der eine mal 3 Monate etwas vorneweg, während der andere günstiger ist weil schon wieder Auslaufmodell.

      Alle Wireless-Sender brauchen in deiner geplanten Config ein Cinch-Signal am Eingang und das kommt halt nur den PreOut-Buchsen für Rear raus.

      Ob man jetzt die etwa 300 EUR Aufpreis (bei Teufel) für Wireless Sender und Empfänger investieren will oder es nicht doch mit einem sauber verlegten Kabel oben oder unten an der Terrassentür entlang versucht … Geschmackssache …

      Ich würde empfehlen von einem Hersteller die Boxen zu nehmen und nicht Center von Canton, Mains von Teufel und Rears von Sonos oder so, das klingt dann einfach uneinheitlich und geht einem sehr zügig auf den Sack.

  16. Ich fahre seit Jahren sehr gut mit Teufel. Wireless finde ich bis jetzt eher Naja, aber wenn der Sound für Deine Vorhaben ausreichend ist, spricht ja nichts dagegen.

  17. Wir hatten in unserer Wohnung das gleiche Problem. Haben dann vom Fachhädler das System von SONOS empfohlen bekommen.
    http://www.sonos.com/de-de/system?r=1.

    Haben für 700 Euro die Soundbar plus die Brige und Wandhalterung dann doch knapp 1000 Euro ausgegeben. Aber das System ist echt der Hammer!!! Der Bass wird auch bald angeschaft. Bei der Hörprobe hat das Ding richtig guten Klang und Bass gehabt. Die Boxen sind hochwertige und die Wlan-Verbindung ist sehr stabil. Kein Kabelsalat und trotzdem sehr guten Klang dafür aber dafür relative teuer.

    • Wenn wireless dann von Sonos. Das System ist einfach genial.
      Habe hier selber die Sonos Playbar + den Sonos Subwoofer + die zwei Rear Boxen.

      Das schöne an dem Sonos System ist das es sich leicht erweitern lässt. So habe ich mir vor kurzem noch eine zusätzliche Box für das Badezimmer gekauft und habe somit dann auch wirless die Musik auf dem Wohnzimmer im Bad.

      Natürlich ist nicht alles perfekt an dem Sonos System aber im vergleich zu anderen wireless Lösung behaupte ich mal das es konkurrenzlos ist.

  18. Kann mich da den Vorpostern nur anschließen, lass die Finger von Wireless Lautsprechern, darüber wirst du dich nur Ärgern im Nachhinein – und den Mehrwert des guten Receivers würdest du damit auch komplett Zunichte machen.

    Da du im obigen Post jetzt keinen Preisrahmen genannt hast ist eine Empfehlung recht schwierig. Ich persönlich schwöre seit einigen Jahren auf Teufel, hab von denen mittlerweile mein drittes Soundsystem. Ich glaube mit dem Consono 35 MK3 fährst du ganz gut. Wenns etwas teurer sein darf schau dir am besten mal das System 4 THX oder Ultima 40 Surround 5.1 an. 🙂

  19. Wenn man bereit ist einiges an Geld hinzulegen kann ich fürs „Heimkino“ nur die Bose v35, bzw. die neuen Lifestyle-Produkte empfehlen (535 sonstwas). Für den Nicht-Profi absolut top, nur etwas teurer. Da können die Soundexperten, die sich jede Höhe und Tiefe bei der Musik selber einstellen möchten über Bose meckern wie sie wollen, aber für den „normalen“ Nutzer ist das absolut top und der Bose-Support ist übrigens sehr gut, falls das ebenfalls ein Kriterium ist.

  20. Wenn du dich etwas intensiver mit dem Thema Hifi-Komponenten auseinandersetzen möchtest, kann ich dir nur wärmstens das hifi-forum empfehlen (zu finden unter http://www.hifi-forum.de). Dort wirst du auch sicherlich einiges zu Wireless-Boxen finden, obwohl auch ich dir eher zu einer Lösung mit kabelgebundenen Lautsprechern raten würde. Es gibt viele Möglichkeiten die Kabel elegant und gekonnt verschwinden zu lassen. Die Auswahl und Qualität ist bei kabelgebundenen Lautsprechern zweifelsfrei um einiges höher.

    Bevor du irgendeinen Schnellschuss machst, würde ich dir wirklich raten dich mit dem Thema zu beschäftigen, damit du dir wirklich etwas zusammenstellst, was deinen Bedürfnissen und Erwartungen entspricht. Sonst kauft man ganz schnell zweimal. Hier lohnt es sich auch wirklich ein bisschen mehr Geld auszugeben und nicht irgendwelche Komplettsysteme von Samsung, LG und wie sie alle heißen zu kaufen. Ich würde dich nämlich schon so einschätzen, dass du zu der Kategorie Leute gehörst, die keine halben Sachen machen und sich dann schon was vernünftiges zulegen wollen, getreu dem Motto „Wenn, dann richtig!“.

    Bei Hifi-Komponenten, vor allem bei Lautsprechern, ist es auch so, dass diese nicht nach paar Monaten/Jahren veraltet sind. Wenn man sich einmal was vernünftiges gekauft hat, kann man damit viele viele Jahre seine freude haben. Das einzige, was man vllt. upgraden muss von Zeit zu Zeit ist der AV-Receiver.

    Ich hoffe ich konnte dir helfen 🙂

  21. Wireless ?
    Das wird wohl das größte Problem.
    Ansonsten Teufel House Rocker (habe selbst den Vorgänger),
    oder, wenns kleiner sein soll, das Teufel Consono 35 (das habe ich im Büro zum
    zocken an der Konsole)
    Eine Wireless Erweiterung von Teufel kostet übrigens 299,-€
    Aber dafür ist der von Dir ausgewählte Receiver „zu klein“ für (fehlende VV-Ausgänge).

  22. Ich bin kein Hifi-Experte und will hier auch keine Diskusion vom Zaun brachen. Da ich allerdings vor ein paar Monaten vor der selben frage stand, kann ich dir Hifi-Forum.de empfehlen.

    Dort konnte ich viele Infos finden und wurde auch gut von den Usern beraten.

    PS: Den Podcast konnte ich bisher nicht hören, also sorry falls du etwas deartiges nicht haben wolltest 🙂

  23. Kann zwar keine Boxen empfehlen, aber der Yamaha Receiver ist definitiv eine gute Wahl. Ich habe seit ein paar Monaten den RX-V377 und bin rundum zufrieden. Das einzige das mir fehlt, ist Bluetooth, um meinen iPod kabellos verbinden zu können, damit ich räumlich damit nicht an Kabel gebunden bin.

  24. also ich würde dir Canton empfehlen, sie sind günstig und im Klang absolut in Ordnung.
    Das Problem ist nur, dass ich keinen Hersteller kenne, der es geschafft hat, eine gute Funkanlage herzustellen. Ich weiß, dass du genau das willst und
    ich kann dein Problem nachvollziehen, Kabel sind unschön. Ich hab es damals bei mir so gemacht, dass ich die Wände aufgeschlitzt hab, aber das wird für dich keine Option darstellen.

    Daher hab ich folgende drei Vorschläge:

    1. extra dünne Kabel für Tapeten (du musst aber neu tapezieren, daher ist das wohl auch ein -)

    2. du verlegst dir sauber einen sehr dünnen Kabelkanal, im Prinzip musst du ja nur hinter deine Couch kommen, denn die Front- u. Centerboxen kannst du in deiner Fernsehwand verschwinden lassen. Gerade die Frontboxen müssen nicht mehr komplett in der Zimmerecke installiert sein. Der Yamaha-Receiver hat ein Mikro dabei, der den Raum ausmisst und die Boxen einstellt.

    3. http://www.amazon.de/Marmitek-Surround-Anywhere-Wireless-AudioSystem/dp/B0054YH5GO/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1420479668&sr=8-3&keywords=dolby+surround+wireless+lautsprecher

    Damit wäre das verlegen eine Kabelkanals hinfällig, diese Box müsste auch nur hinter der Couch platziert sein und die Kabel könntest du gut verschwinden lassen.

    Ich hoffe, dass das jetzt nicht komplett am Thema vorbei geht und ich dir irgendwie helfen konnte. Leider ist das Wireless-Zeug nicht wirklich gut.

  25. Wenn es unbedingt kabellos sein soll kenne ich nur die JBL Control One (http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=JBL%20Control%20One&sprefix=JBL+C%2Caps).
    Diese sind zumindest einigermaßen erschwinglich bei einem einigermaßen vernünftigen Klang. Dazu dann einen Subwoofer von Canton z.B. AS 85.2 (http://www.amazon.de/Canton-AS-85-2-SC-Subwoofer/dp/B002P8AWSA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1420479868&sr=8-1&keywords=canton+subwoofer) oder wenn das Budget nicht soviel her gibt den Yamahaa YST FSW 050 (http://www.amazon.de/Yamaha-050-Subwoofer-Racktauglicher-Tieft%C3%B6ner/dp/B000W6DZUE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1420479728&sr=8-1&keywords=Yamaha+subwoofer).

    Aus eigener Erfahrung rate ich dir jedoch zu einem Kabelsystem. Mit einem kleinen Kabelkanal am Rand entlang sieht man von den Kabel auch so gut wie nichts. Du bekommst aber eine schier endlose Auswahl an guten bis sehr guten Boxen in einem vernünftigen Preisrahmen.Ich selber werde mir demnächst wohl die Canton GLE 496 ins Wohnzimmer stellen.

    Leider ist sobald es kabellos wird der untere Preisbereich nicht brauchbar. Alles was vernünftig klingt ist meines Erachtens schlicht zu teuer.

    Meine Worte zum Montag.

    Krypsis

  26. Ich kann dir mit gutem Gewissen leider kein „Wireless“ System empfehlen. Solche System/Boxen bestehen i.d.R. immer aus Aktivboxen. D.h. die Boxen benötigen kein Verstärker und betreiben sich selber an. z.B. wie die ganzen Logitechsysteme.

    Wenn du dich doch noch durchringen kannst (was ich dir dringend empfehlen würde, besonders da du dir jetzt schon einen guten Receiver gekauft hast), dann guck dir mal folgendes Set von Nubert an:
    http://www.nubert.de/nubox-513-set/s1610/?category=212

    400€ günstiger mit Kompaktboxen:
    http://www.nubert.de/nubox-383-set/s1608/?category=212

    Das ist ein deutscher Traditionshersteller der seit vielen Jahren erfolgreich ist und die Boxen nur direkt vertreibt. Du kannst die Boxen 30 Tage zu Hause probehören und dir einen eigenen Eindruck davon machen. Ich habe das 2. Set selber in Betrieb und mache viele Gäste neidisch.

    Folgendes Kabel benötigst du dann noch für den Subwoofer:
    http://www.amazon.de/KabelDirekt-Digitales-Koaxial-Subwooferkabel-Stecker/dp/B00FQK33MG/

  27. Hi Steve,

    Ja einen Receiver brauchst du (fast) unbedingt wenn du ein Surround System möchtest.
    Für hilfreichere Tips benötigt man folgendes:
    Sind die Boxen nur fürs Fernsehen oder auch für Musik? Ist starker Bass wichtig?
    Welcher Preisbereich? Mit Receiver bekommt man schon ab 400€ brauchbare Sachen, nach oben
    gibt es natürlich kaum Grenzen.
    Würde ich jetzt wirklich viel davon verstehen, würde ich noch nach der Raumaufteilung fragen, aber dafür braucht es dann „echte Expoerten“…
    Und misstraue Aussagen wie „XYZ ist das beste kauf das“ -weil ich es auch habe-

    Lies dir die Empfehlungen durch und höre dann am besten in einem Geschäft probe. Diese Sachen sind nämlich höchst subjektiv…

  29. Ich habe es leider noch nicht geschafft in den Podcast Rains hören aber ich frage mich wer dir warum diesen Receiver empfohlen hat.
    Ich will nichts gegen Yamaha sagen aber wenn du mir kurz Schreiben kannst was du genau brauchst kann ich dir wahrscheinlich den ein oder anderen Tip geben in den Podcast werd ich nicht vor morgen reinlauschen können wenn du also vorher infos brauchst kann ich dir nur hier helfen.

    Wichtig ist bei der Auswahl von Reciver und Lautsprechern
    Nutzung wie viel Musik wieviel Film
    Welche Musik welche Art von Filmen
    Lautsärke
    Räumlichkeit ist der Raum Rechteckig ist er Lang ist er schmal wie hoch ist er wo steht der TV / die LS im Verhältnis zum Hörplatz, bist du in der Lage nach Anleitung selber LS zu Bauen (das kann unter umständen sehr günstig sein) was hast du jetzt damit man einen Vergleich hat,
    und muss es neu sein oder nimmst du auch gebraucht bzw B-Ware

    kannst mir auch gerne direkt per Mail schreiben

    Grüße

    Digga

    • Oh mein Gott schreiben von Mobilgeräten sollte ich dringend lassen,

      Sorry für die vielen Schnell-Schreib-Fehler

      man bekommt ne ganze Menge für kleines Geld

      zb diesen hier http://shop.eu.onkyo.com/TX-NR509+B+Receiver,i2.htm
      kann mehr als die meisten Brauchen ist ein Einsteiger aber nicht das schlechteste und es ist Bezahlbar

      bei LS kann ich dir keine Marke empfehlen weil es eben immer auf den hör Geschmack ankommt
      aber es sollten für Kino 5 Gleiche sein + Aktiv Sub.

      Kabellose Lautsprecher haben einen Riesen Nachteil sie sind empfänglich für alles was Strahlt ….
      Handy = Summen
      Wlan = Summen
      Wlan vom Nachbarn = Summen
      Funk vom Nachbarn 2 Orte Weiter = Summen

      bei uns in NRW ist es schlimmer als bei euch aber ein Kanal in 10 *10 mm Weiß Selbstklebend ist eigentlich Problem Freier

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