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Das von Bethesda entwickelte Sci-Fi-RPG Starfield hat trotz des großen Hypes eine Reihe von Schwächen, die aktuell zu überraschend viel Kritik an dem Titel führen. Einer der etwas albernen Kritikpunkte ist vermutlich der Umstand, dass man in der Charaktererstellung die Pronomen seines Charakters wählen darf. Dieser Umstand alleine ist für manche verbitterten Menschen schon Grund genug, um den gesamten Titel zu verteufeln.

Um dieses ach so gewaltige Problem aus Starfield zu entfernen, wurde vor Kurzem eine spezielle Mod veröffentlicht. Diese über Nexus Mods erhältlich gewesene Mod hat nur dafür gesorgt, dass die Option zur Auswahl der eigenen Pronomen aus dem Spiel entfernt wurde. Diese Mod war für einige Tage verfügbar und dann hat Nexus Mods sie direkt wieder von der Plattform entfernt. Einer Stellungnahme zufolge hat man sich zu diesem Schritt entschieden, weil die Seite für Diversität und Zugehörigkeit steht und solch eine Mod kein positives Bild von der Community vermittelt.

„Hosting this mod was not for us and it is certainly within our rights not to host content on our platform. It’s not a ‚political statement‘ or an ‚alignment to one side or the other in the culture war.‘ We stand for diversity and inclusion in our community and the removal of diversity, while appealing to many, does not promote a positive modding community.“

Die Maßnahme von Nexus Mods hat natürlich zu viel Kritik von der Gruppe an Menschen geführt, die aktiv ein Problem mit der Auswahl von Pronomen hat. Diese Menschen werfen der Plattform übertriebene Wokeness, unfaire Zensur und dreckige Feigheit vor. Die Betreiber von Nexus Mods sind aber wohl froh darüber, dass diese Menschen dadurch wohl die Plattform verlassen und sie sich nicht mehr mit dem toxischen Verhalten auseinandersetzen müssen.

“Nexus are censorship cowards”

Die gesamte Situation ist ein amüsantes Beispiel für das Toleranz-Paradoxon. Nexus Mods möchte Toleranz fördern und dadurch zeigt sie sich intolerant gegenüber den Leuten, die sich arg toxisch verhalten. Meiner Meinung nach ist solch eine Mod albern, das Entfernen der Mod ist albern und der Frust über diese Option im Spiel ist noch alberner. Niemand erleidet einen Schaden durch diese Auswahlmöglichkeit und wer sich persönlich dadurch angegriffen fühlt, der sollte vermutlich mal etwas Selbstreflexion betreiben.


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38 KOMMENTARE

  1. Wat is das überhaupt für ne affige Diskussion? Das ist ein einziger fucking Klick bei der Charaktererstellung und dann wars das für den gesamten Rest des sehr mittelmäßigen Rollenspiels, no?
    Es ist noch dazu ein reiner Singleplayer. Pick deine Pronomen, spiel das Spiel und halt dein Maul.
    Dass sich Leute wie Kinki dazu eine Ideologie zusammen fantasieren ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.

    • Zuviel der Ehre. Ich bin nicht Erfinder der Genderideologie! Auch wenn ich deiner Aussage mit der Lächerlichkeit der Ideologie zustimme!

    • Tja also für 25 YEARS IN THE MAKING!! bekommt man ein eher durchschnittliches generisches Spiel mit reichlich Macken,laut Bethesdas Hypetrain und Suggestion hätten sie No man’s Sky mit Mass Effect verheiratet liefern sollen/müssen.. enttäuschend,aber nicht unerwartet..

  3. Es gibt halt nur zwei Geschlechter, alles andere ist Genderideologie. Und in der Realität ist jeder Person ein eindeutiges Pronomen zuzuordnen. Alles darüber hinaus ist reine Phantasie, und manche haben eben diese Phantasie zu ihrem persönlichen Spielplatz gemacht. Das eine Geschlecht ist grundlegend zur Produktion von Samenzellen ausgelegt, das andere zur Produktion von Eizellen. That’s it. Daran lässt sich auch nichts ändern. Mit LSB hat das gar nichts zu tun, denn das sind schlicht sexuelle Vorlieben. Der ganze restliche Buchstabensalat TQI+ usw. fällt dagegen unter o. g. Phantasie.

    Damit genug der Vorrede. Es gibt nun zwei Möglichkeiten: Entweder man ist Anhänger dieser Ideologie oder man ist es nicht. Die Anhänger sind wenige, aber laut. Ganz ähnlich wie die Klimakleber aktuell, denn die gehen genauso der Mehrheit auf die Nüsse. Der Spielehersteller gehört offenbar zur ideologischen Gruppe. Oder vielmehr ist es wahrscheinlich, dass er diesen Eindruck vermitteln will, wie es derzeit oft der Fall ist: Denn entweder bist du woke oder du hast eine gute Chance, von dieser radikalen ideologischen Minderheit niedergemacht, neudeutsch: gecancelt, zu werden.

    Wenn also ein Spielehersteller der Ideologie folgt, dann gehört er entweder selber zu dieser woken Minderheit, oder er hat nicht die Eier, sich diesen Radikalinskis entgegenzustellen, ggfs. sogar in vorauseilendem Gehorsam. Beides ist in den Augen des nichtdurchgeknallten Durchschnitts nicht gerade schmeichelhaft.

    Und in dieser Situation gibt es am Ende drei Fraktionen: Die große Mehrheit ist „leben und leben lassen“, sie folgen zwar nicht dem Genderquatsch, aber sie lässt die Kinder ihre Phantasie spielen, solange sie dadurch nicht gestört werden. Das ist so etwa meine Linie: Ich muss auch den Kopf darüber schütteln, dass ich bei WoW inzwischen zwischen „Körperbau 1“ und „Körperbau 2“ wählen soll, ich halte das für Unfug, aber das stört mein persönliches Spielerlebnis nicht.

    Der Knall entsteht erst, wenn die beiden Extreme aufeinandertreffen, auf der einen Seite die Woken, auf der anderen Seite die radikalen Antiwoken. Und dann streiten sich eben – geschätzt – 5% der einen mit 5% der anderen, und die restlichen 90% hört man nicht.

    In der Schlussfolgerung möchte ich Azurios jedoch widersprechen, nämlich in dem Punkt „niemand erleidet einen Schaden“. Das ist die Sache mit dem steten Tropfen. Auf einer größeren Skala gedacht, hat die Förderung der Genderideologie immerhin schon dazu geführt, dass sich Männer demnächst in Frauengefängnisse einmieten können und ähnliches. Und auch auf einer individuellen Ebene ist es schädlich: ich bin der Meinung, dass man den Teenagern (dort liegt der Schwerpunkt), die so eine „Genderpsychose“ entwickeln, helfen sollte. Und sei es nur dadurch, dass man ihnen erklärt, dass man das, was sie gerade durchmachen, früher mal Pubertät genannt hat. Sie aber in ihrer Verunsicherung noch zu bestärken – und hier kommt auch so eine Kleinigkeit wie die Pronomenauswahl ins Spiel -, halte ich langfristig und auf einer großen Skala für absolut schädlich.

    Ich selber habe keine Kinder, und ich bin alt genug, um gegen diesen Unfug immun zu sein. Deshalb gehöre ich wohl zu der ist-mir-egal-Fraktion. Gleichwohl mache ich mir Sorgen um die gesellschaftliche Entwicklung. Nur, weil es mich persönlich nicht betrifft, kann ich trotzdem eine Meinung dazu haben.

    • Aha also ist eine komplett weiblich aussehender Mensch mit Brüsten und allem drum und dran, der leider aufgrund eines genetischen Fehlers einen Penis hat ein Mann?

      Soetwas nennt man Zwitter und genau diese zeigen sehr gut das es eben nicht nur das eindeutige Mann und Frau gibt, was sich wiederum auf verschiedene Arten zeigen kann.

      Zusätzlich zeigen Leute wie du ihre Engstirnigkeit indem sie immer denken das es nur Kinder/Jugendliche betrifft, was ist mit den vielen Leuten die im ERWACHSENENALTER sich ändern lassen weil sie ihr ganzes Leben damit zu tun hatten? Wieso denk ihr immer es würden sich ständig Kinder umoperieren lassen oder sonstiges? Gerade da alles so mega schwer umzusetzen ist sind diese fast immer automatisch erwachsene bis es soweit ist. Und was ist denn eigentlich mit der imemr so viel beschworenen selbstbestimmung von Leuten wie dir? Ich sag nur Corona zeiten, da sollte doch auch jeder selbst entscheiden dürfen, aber halt nur dann wenn es in euren Kram passt nor?

      Und nein ich bin Null betroffen von dieser ganzen Thematik aber ich kann diese Leute verstehen und nein DU bist kein stück Neutral bei dieser Sache. Les dir deinen Text nochmal durch, du bist zu 100% Anti alles, versuchst nur immer so zu tun als wäre es anders. Das sieht man SEHR deutlich an den ganzen Worten die in deinem Text verwendet werden.

      Und ja ich gebe Azurios recht das die Option niemandem schadet und gleichzeitig ist es sehr lustig das du von Canceln sprichst wenn es die option nicht gegeben hätte (weil das ja auch bei jedem anderen Spiel passsiert und es deswegen diese option ja überall gibt, wer kennt es nicht…) und gleichzeitig deine radikalen 5% anti Woke Menschen doch ihrerseits cancel wegen der Option.

      Ich bin mir sehr sicher das die meisten Leute die Option nicht stört und nur eine Seite macht ein Fass daraus, aber ja wenn die andere Seite ein Fass aufmacht weil irgendwann nicht divers genug ist ist das vermutlich oft genug genauso lächerlich.

      • Zwitter oder Intergeschlechtliche Menschen sind alledings nicht zwingend Trans oder hat mit dem Modernen „ich such mir mein geschlecht aus“ zu tun. Natürlich befürworte ich und warscheinlich die meisten auch eine inklusion und verteufel Diskriminierung von diesen Personen. Aber hier werden mehrere Dinge ineinander geworfen

      • Jemanden von den 5% detected. Er greift niemanden an und versucht möglichst sachlich zu argumentieren und du fühlst dich gleich getriggert.

        Außerdem gibt es keine Frau mit Penis. Das sind Männer mit Brüsten. Den Unterschied hat dir Kinski oben erklärt.

    • Sexus =/= Genus, aber wundert mich nicht, dass du das nicht weißt. Hat nichts mit „Genderideologie“ zu tun oder irgendwelchen „Phantasien“. Davon ab gibts auch Leute die sich dem anderen biologischen Geschlecht zugehörig fühlen, dazu mal was seriöses lesen würde dir wohl gut tun, aber das geschieht wohl eher nicht.
      Davon ab, inwiefern schränkt es dich ein, wenn man die OPTION hat. Keiner zwingt dir irgendwas auf.
      Männer können sich btw sicherlich nicht in Frauengefängnise „einmieten“.

      • Meinung zu John Money und den Fall David Reimer? Ich finde es immer wieder verwunderlich, wenn bei Gender-Diskussionen so getan wird, als ob das alles irgendwie wissenschaftlich belegt sei.

      • Habe ich mich als neutral bezeichnet? Nö, ich habe meine Meinung zu dem Thema Gendergaga, und ich halte diese nach vollster Überzeugung für deutlich fundierter als jedwedes Geblubber, welches aus einem Genderlehrstuhl herausquillt.

        Dennoch kann ich versuchen objektiv herzuleiten, warum dieses Thema so triggert. Erkennt man ja auch hier, wir haben jetzt schon ein Vielfaches an Kommentaren über dem Durchschnitt.

        • Du hast geschrieben es sei dir egal. Meldest dich aber bei jedem Blogeintrag zu dem Thema mit deiner „Meinung“ zu Wort. Merkst du was?

          • Wir reden hier thematisch über die „Spielecommunity“, die sich in den Foren des Anbieters zerfleischt und den Anbieter wahlweise zum Teufel wünscht oder zum Überpapst krönen will. Diese Community betrachte ich von außen, ich nehme nicht daran teil. Mir ist es egal, was Bethesda tut oder lässt. Aber ja, ich habe zum Genderthema eine Meinung, und die äußere ich hier in diesem „neutralen“ Forum, als Anhängsel zu der Analyse dessen, was in der Spielecommunity passiert. Lebe damit!

    • Ich finde es ja okay „anderer Meinung“ zu sein (ich erlaube mir mal deinen langen post so herunterzukürzen).
      Wenn man sich aber an der Diskussion beteiligen will sollte man schon die grundlegenden Begriffe verstehen, über die bei solchen Themen diskutiert wird. Konkret meine ich damit, dass man erst einmal zwischen biologischem und sozialem Geschlecht trennen muss (Sex & Gender wie die Amis sagen).
      Wenn man das einmal verstanden hat redet man auch nicht mehr mit „es gibt nur zwei Geschlechter“ am eigentlichen Thema vorbei.
      Hier erfährst du mehr: https://echte-vielfalt.de/lebensbereiche/lsbtiq/sex-vs-gender-biologisches-soziales-geschlecht/

      • Biologisches Geschlecht: Frau und Mann.
        Gesellschaftliches Geschlecht: unendliche viele Variation

        Man merkt bei dieser Unterscheidung unfassbar gut, warum es keine direkte Demokratie gibt.
        Zu viele Köche verderben den Brei.

      • Ganz bescheuert bin ich auch nicht. Der Unterschied zwischen Sex und Gender (im englischen) ist mir durchaus bekannt. Das ändert aber nichts daran, dass Sex – aka biologisches Geschlecht – eine Tatsache ist, ferner dass es genau zwei zur Auswahl gibt, und dass Gender – aka soziales Geschlecht – eine Phantasie bzw. Einbildung ist.

        Rechtlich relevant, egal ob es um Frauenschutzräume, Gefängnisse, Sport, Toiletten oder sonstwas geht, ist alleine das Sexus = biologische Geschlecht. Und damit ist die Einordnung Mann/Frau, mithin die Anrede in der deutschen Sprache, ausreichend klar definiert.

        Wenn nun ein „er“ als „ens“ angesprochen werden will, dann werde ich mir in 99% der Fälle eine Anrede verkneifen, denn diese Person hat in 99% der Fälle einen Knall! Das ist auf demselben Level, wie wenn dein Bruder ab morgen mit Conan The Barbarian angesprochen werden will: mit viel Goodwill kannst du ihm den Gefallen tun, eine rechtliche Bedeutung hat es jedoch nicht.

    • Du verstehst den Unterschied zwischen Sex und Gender nicht, im Deutschen aber auch schwierig, ist da nämlich das gleiche Wort.

      Aber dein ganzes Blabla lässt eine wichtige Tatsache außer Acht: Es handelt sich um ein ROLLENSPIEL in einer FIKTIVEN FUTURISTISCHEN Welt. Und in Rollenspielen war es schon immer so und soll es auch so sein, dass ein Spieler alle Möglichkeiten hat, seinen Charakter zu designen wie er es für sein oder ihr ROLLENSPIEL möchte.
      Und wer frei von Fantasie ist, dem hält auch Starfield nicht davon ab, einen Charakter zu basteln der einem selbst entspricht. Zumindest dem selbst in der eigenen Vorstellung.

      • Zum Unterschied Sex/Gender: siehe oben.

        Zum Rollenspielaspekt: ich gebe dir absolut Recht. Kern des Rollenspiels ist es, in eine andere Haut zu schlüpfen und gerade nicht als die Person Kinki oder Stefan teilzunehmen. Deshalb spiele ich Gnome, Nachtelfen, Draenei, auch weiblichen Geschlechts. Und ich spiele meine Charaktere „asexuell“, in dem Sinne, dass ich nicht meine Nächte beim ERP in Goldhain verbringe! Das Geschlecht (iSv engl. Sex) hatte noch nie Einfluss auf das Spielgeschehen. Weibliche Charaktere haben keinen Malus auf Stärke, männliche Charaktere haben keinen Malus auf Intelligenz! Es ist vollkommen egal, ob der Pixelhaufen muskulös oder weiblich gerundet aussieht, es bleibt derselbe Pixelhaufen mit denselben Fähigkeiten.

        Wenn also ein Spielehersteller nun plötzlich gesellschaftliche Themen wie Gender und Pronomenauswahl implementiert, so dient das nicht, jedenfalls nicht in erster Linie, dem Rollenspielaspekt, also der Phantasiewelt des Spiels, sondern vielmehr der Präsentation im Reallife mit seinen aktuellen gesellschaftlichen Diskussionen. Und denen will man ja gerade entkommen, wenn man in eine Spielwelt eintaucht. Was also für Bethesda die Pronomenwahl ist, ist für das Modelabel der Babystrampler in Regenbogenoptik. Auch dort gilt: 5% findens toll, 5% findens scheiße, 90% ist es völlig egal.

  4. Nexusmod löschen pronomen Mods und finden auf einmal ein moralsichen kompass

    aber Mods die aus Bethesda Games ein Pornsimulator machen scheint wohl voll in ordnung zu sein.

    Boesonders auf dieser Plattform ist mir so ein mod echt egal und zeigt mir auf , das man leute letzten endes dann doch zu den Pronomen leicht zwingen möchte.

    und verschont mich mit „aber dann nutz es doch nicht, ist jeden selbst überlassen“. Leute, dann nutzt doch das Mod nicht. Bei dem dreck der bei Nexusmod so zu verfügung steht ist das hier ein witz

    • Es existiert ein Unterschied, ob du eine Gruppe an Menschen aktiv diskriminierst und diese Diskriminierung durch eine Mod noch verstärkst, oder einfach Brüste zeigst. Und klar, kann man sich über andere Dinge bei Nexusmod aufregen, aber das wäre halt wieder Whataboutism und geht null um das aktuelle Thema.

      Es ist doch relativ simpel. Dir als Person tut es nicht weh. Du kannst es ignorieren. Andere freuen sich darüber. Wo genau wird jetzt deine persönliche Freiheit angegriffen, diesen Personen das Recht zu ermöglichen, sich selbst auszuleben? Ich bin selbst ein hetero Mann ohne irgendwelche Zusätze. Mir geht das Thema hart am Arsch vorbei. Würde man mich zwingen, ein anderes Pronomen als „er“ nutze zu müssen, klar, da würde ich mich auch aufregen. Aber so? Sprache entwickelt sich halt weiter.

      • WO ist allerdings die persönliche Freiheit der Befürworter für offene Pronomen angegriffen wenn personen die dies ablehnen es auch wirklich abstellen möchten?

        und natürlich entwickelt sich Sprache weiter. Hier wird aber ein Zwang zu einer Sprache ausgelebt den eine Personengruppe nicht mitmachen will und dafür indirekt zu einer Sprache gezwungen wird, etwas was übrigens mehrmals schon in Deutschland vorkahm.

        • Wo wir wieder beim Thema sind, was genau spricht dagegen? Warum will die Personengruppe es nicht mitmachen? Weil es sich in ihren Ohren lächerlich anhört? Weil ihnen die Empathie fehlt, sich in diese Menschen hineinzuversetzen? Wo ist dein persönlicher Schaden als durchschnittlicher Mann/Frau sich etwas umzustellen? Wohingegen der psychische Schaden bei betroffenen Menschen absolut messbar ist.

          Ich bin davon nicht betroffen, also interessiert es mich nicht? Ist das das Problem? Ich versuche da wirklich zu verstehen, wie Menschen wie du ticken, schaffe es aber schlicht nicht. Denn ich gebe dir ja per se nicht unrecht, die Mod zu entfernen sollte unnötig sein. Nur steckt bei den Programmieren solch einer Mod auch immer ein gewisser Hass gegen betroffene Menschen. Und den kann ich schlicht nicht verstehen.

    • Du hälst es für einen Quark andere nicht und die Firma hat sich aktiv dafür entschieden es mit aufzunehmen. Wenn man es nicht nutzen will lässt man es halt. Ist nicht so schwer.

    • Es ist doch scheisegal wie viele es betrifft aber es macht Menschen glücklich und es behindert andere nicht ofer hast du dadurch einen Nachteil? Nein hast du nicht sondern möchtest dich einfach über was aufregen. Warum keine Ahnung.

    • Das beste daran ist, dass die meisten Leute die Funktion komplett missverstehen.

      1. Jemand wählt einen männlichen Körper
      2. Automatisch „he/him“ als Pronomen
      3. Ist man mit dem vorgeschlagenen Standard Pronomen zufrieden, muss man nichts weiter unternehmen.
      4. Möchtest du ein anderes Pronomen, kannst du nun per extra Field Prompt eins auswählen.

      Für rechte Spinner hat sich nichts geändert, außer dass man einen optionalen Field Prompt sieht. Wem es schon aufstößt, dass Wort „Pronomen“ nur zu lesen, hat andere wirklich andere Probleme.

      • Nicht jeder ist ein rechter spinner, nur weil er gendern lächerlich findet.

        Dein kommi sagt viel mehr über dich aus, als über „rechte spinner“

        • Kein Spieler wird aktiv gezwungen zu Gendern. Du musst keine „Zwangspronomen“ wählen, Charaktere gezielt mit unterschiedlichen Pronomen ansprechen etc.

          Leute die sich „über Zwangsgendern“ aufregen, werden hier nicht zum „zwangsgendern“ gezwungen. Wofür sich also aufregen?

          Die Deckungsmenge der „rechten Spinner“ und „Gender Hasser“ wird wohl ungleich höher sein, als die anderer Gruppen.

      • Das lustigste ist eigentlich, dass die Mod diesen Dropdown entfernt und man dadurch im Spiel dann mit they/them angesprochen wird. Das dürfte die Deppen noch mehr aufregen 😂😂

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