Fehde um die Flagge: Diebe haben dem Marburger Fußballfan Wolfgang Röder eine Deutschland-Fahne vom Balkon geklaut und einen Bekennerbrief hinterlassen. Die Forderung: „Sag nein zu Deutschland“:
„Ich habe Ihre Nationalfahne entfernt. Egal aus welchem Grund Sie diese Fahne angebracht haben, sie produziert in jedem Fall Nationalismus“. Die Fahne stehe nicht für Fußball oder ein Team, sondern für „deutsche Identität“. Es werde dadurch eine „nationale Gemeinschaft konstruiert“, die „eigene Identität betont“ und „damit Nationalismus erzeugt“ – und Nationalismus habe „für viele Menschen fatale Konsequenzen“. Nationalismus grenze aus, beherrsche, töte.
Rassismus? Nationalismus? Gewalt? Röder schüttelt den Kopf. „Ich bin doch nur Fußballfan.“ Wie es scheint, wühlten sich die Fahnen-Diebe durch die Hecke der Nachbarin, kletterten an der Regenrinne in den ersten Stock auf den Balkon von Röder und rissen die Fahne samt Mast ab.
Ich kann es immer noch nicht begreifen, dass die „linken Zecken“ ihren ewig währenden Kampf gegen „die Glatzen“ auf dem Rücken der Fußball-Fans austragen müssen. Ich habe absolut gar kein Verständnis dafür, dass „die Linken“ bei jedem großen Fußball-Turnier den Fans mit ihren Aktionen den Spaß daran verderben. Und dieses undifferenzierte Gesülze von wegen „Nationalismus“ kann ich nicht mehr hören – den Fahnenabbrechern und -dieben würde eine Portion „Realismus“ ganz gut tun!
Quelle: Op-marburg.de
Danke an Dirk für den Link!
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Hi Leute ich würde euch gerne mal eine Frage stellen… (ich bin Halbgrieche)
Nennt mir einen plausiblen Grund warum man, auf Deutschland nicht stolz sein könnte?
Und bitte sämtliche NS Erklärungen außen vor lassen das zählt für mich nicht ich bin 33 Jahre jung habe und hatte dmit nix zu tun und muss mich da mal für nix schuldig fühlen.
Und zum Topic sollten es Autonome gewesen sein, naja die sind kein Deut besser als ihr rechter Gegenpart, sie sind nicht minder verblendet…
Die Deutsche Fahne ist für mich ein Symbol für Einheit und Gleichheit aller Menschen die in Deutschland wohnen. Egal ob Türke, Jude oder Deutscher sind wir hier in Deutschland alle unter dieser Flagge vereint. Deswegen weht sie bei mir das ganze Jahr über im Garten. Und das wird sie auch noch die nächsten 20 Jahre tuen.
Also ich glaube, ich kann von mir behaupten, alles andere als nationalistisch zu sein. Ja, bin sogar nicht patriotistisch, da ich (!) denke, nicht stolz auf ein Land seien zu sollen. Was habe ich damit zu tun, dass ich zufällig dort geboren bin, wo früher evtl. einige Leute dolle Erfindungen gemacht haben? – Klar, ich bin FROH, dass ich das Glück hatte, hier das erste Mal geatmet haben zu dürfen. Und ich bin froh, dass ich eine gute Kindheit hatte. Froh, dass ich eine gute Familie hatte und bin froh, sagen zu können, nette Freunde zu haben.
Stolz bin ich nur darauf, dass ich was aus meinem Leben gemacht habe, weil ICH es geleistet habe. Alles andere fühlt sich für mich an, als wenn ich mich mit fremden Federn schmücken würde, was ich nicht möchte.
Allerdings heißt das noch lange nicht, dass auch wenn ich kein Fussball Fan bin, mutwillig anderer Leute Eigentum zerstöre! Klar, ich versuche, dem ganzen Trubel etwas zu entkommen. Ja, ich gebe zu, teilweise bei Facebook zynisch zu sein. Trotzdem möchte ich nicht, dass ich in meinem Spaß beschnitten werde oder mir gar Eigentum zerstört wird. Daher sollte man soetwas auch den Fussball Fans nicht antun. Das ist einfach nur armseelig und intollereant.
Das Beste ist, das sind die selben, die gegen die Globalisierung Demonstrieren.
Also „nationale Gemeinschaft“ = pfui, Globalisierung = pfui. Wo soll man denn da noch hin?
das wissen die wahrscheinlich selbst nicht
Ich bin vielleicht nicht stolz darauf deutscher zu sein, aber ich bin froh in diesem Land und in keinem anderen zu Leben. Und da ich in diesem Land gerne Lebe, habe ich auch kein Problem damit die Fahne zu tragen oder mich damit zu schmücken oder die Nationhalhmyne mitzusingen. Genauso wie es auch andere Menschen tun, ob jetzt zur EM/WM oder dauerhaft. Ich fühle mich in keinsterweise schuldig, für das was irgendein Trottel vor über 70 Jahren gemacht hat.
Wenn jetzt irgendwelche Mongos meinem meine Fahne oder Sticker oder sonstwas klauen oder mit Absicht beschädigen zu müssen, dann habe ich schonmal vorgesorgt. Und zwar auf die Weise, wie es Fußballer beim Derby Schalke/Dortmund gemacht haben. Rasierklingen hinter Sticker kleben.
Patriotismus ist Liebe zu den Seinen; Nationalismus ist Hass auf die anderen.
Nuff said…
Ach ja, die alte Diskussion. Hier mein Beitrag, oft wiederholt.
„Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen.“
Arthur Schopenhauer
Weil ich also eine Deutschlandfahne auf dem Balkon habe, habe ich keine eigene Identität und ignoriere alle Fehler, die meine Nation hat?
Sorry, aber wie kommt man eigentlich immer auf den Stuss, dass jeder, der „Stolz auf Deutschland“ ist, alles toll findet, was hier passiert? Wenn ich stolz auf mein Kind bin, weil es eine Eins in Mathe hat, heißt das noch lange nicht, dass ich es ignoriere, dass es sein Zimmer nie aufräumt.
Dem kann ich nicht hinzufügen. Und es ist erfrischend, mal eine andere Meinung als Balnazza zu haben 🙂
Moment… das hatten wir schon mal vor 4 und auch vor 2 Jahren… genau die gleiche Sache…
Mir geht dieser Fahnenstreit nur noch auf den Sack .
Wer es schwenken will soll es machen aber immer daran denken „Deutschland du wurdest Platt gemacht, deine Lobbyisten haben dich abgeschafft“ ^^
Und was währe der Oswin ohne ein passend provokantes vid?
https://www.youtube.com/results?search_query=johnny+mauser
Zecke , Linksfaschist , Vaterlandsloser geselle und was noch alle kommen mag ,… Ja bin ich und Fieber dennoch mit der DFB Elf mit und hasse diese FAhen schwenken .
Bei jedem Heimspiel muss ich immer an Peking denken wenn der Schwarz Rot Gold Song und der Pöbel wie auf Befehl die Flaggen raus holt.
achja alle 2 jahre wieder .
„Linke Zecke“ und dann pissed auf das Symbol der Freiheit und des Widerstandes DER LINKEN(!), die diese Fahne schwenkten als Zeichen gegen Unterdrückung und Adelsherrschaft.
Nein wirklich, da muss ich zu sagen, herzlichen Glückwunsch. Bisher ging ich davon aus, dass man im linken Lager ebenfalls gerne seine Vorbilder und Anfänge feiert und verehrt. Aber neeeeeiiiiiiin, dass würde ja einen Blick in die Geschichte vor 1933 erfordern, soviel politisches Interesse kann man dann doch nicht erwarten.
Das schlimme ist ja, dass es sich bei der schwarz-rot-goldenen Flagge um das Zeichen des Widerstands handelt und diese Flagge im dritten Reich verboten war.
Ich finde nichts verwerfliches daran sein Land toll zu finden. Wir alle tragen zu unserer Lebensqualität hier bei. Vieles ist nur möglich weil alle an einem Strang ziehen. Egal ob Müllmänner die für saubere Straßen und Haushalte sorgen oder Lehrer die Bildung vermitteln und Kinder erziehen.
Die antifa is kein stück besser als die rechten.
Der arme linke Fahnendieb sollte nie nach Dänemark oder Schweden fahren – auch nicht wenn keine WM ist – so viele Fahnen wie er da klauen müsste könnte er gar nicht tragen.
Aber das sind ja auch rechte, nationalistische Unrechtstaaten vor denen man Angst haben muss. Gut, dass der Kämpfer gegen die Fahnen versucht, Deutschland davor zu bewahren \o/
Also momentan gibt es in diesen Ländern ja schon einen immensen Rechtsruck. 😀
Ja Ja, ein Hoch auf die Demokratie und das Miteinander.
Ich glaub die Faschisten Mentalität ist uns Deutschen irgendwie angeboren, egal ob sich das jetzt Rechts, Links, Liberal, Konservativ, Vegan, Christlich, Lesbisch oder Schwul oder sonstwas nennt.
Wir haben alle diesen kleinen Hitler im Ohr der uns anderen Vorschriften machen lässt, und Belehrungen darüber wie falsch ihre Art zu leben doch ist. Muss uns schon seinen Grund haben wieso uns die meisten Ausländer als arrogant und humorlos sehen.
Ist doch völlig egal aus welchem Grund sie es machen. Das ganze ist und bleibt Diebstahl und damit strafbar.
In dem Fall ist und bleibt es auch Sachbeschädigung und Hausfriedensbruch, da kann sich der Richter dann sogar was raussuchen 🙂
Nur schlimmer als die Rechten sind leider Gottes die Linken.
Da predigen sie für gleichberechtigung und anti faschismus, sie selbst sind aber die größten Rassisten hier im Land… traurig aber wahr!
http://www.youtube.com/watch?v=JDGm_8VL3wM
schöner Ansatz zum Umgang mit den Antifa-Flaggenabreissern
Also find eigentlich nur ich dass der Typ mit der Fahne schon so klischeemäßig nach einem aussieht der jedem seiner Gartenzwerge Namen gibt und den ganzen Tag guckt dass alle Nachbarn auch korrekt parken?
So ein typischer gelangweilter Rentner.
Aber zurück zum Thema: Man sollte nicht immer alles pauschalisieren und alle in einen Topf packen [so wie ich das gerade gemacht hab 😉 ]
Nur weil man sich ne Fahne aufhängt ist man nicht „rechts“ drauf und nur weil man sowas doof findet ist man nicht unbedingt total „links“ gerichtet.
Ich seh das so: gerade bei Großereignissen ist es doch toll wenn man sich mal als Einheit sieht. Klar gibts so „rechte“ Bazillen die das für ihre Zwecke nutzen möchten und genauso gibt’s „linke“ Spinner die wie in 90% aller Fälle alles überdramatisieren. Leider scheint in beiden extremfällen oft mangelnde (allgemein-, geschichts- )Bildung das Problem zu sein – Hauptsache mitmachen und dagegen sein…gegen irgendwas halt.
Also liebe Spaßbremsen/ engstirnige Tropfnasen / Euphorie-Missbraucher: lasst doch den Leuten ihre Fahnen und hört endlich auf Sport mit Politik zu mischen.
Danke!
Lustige Anekdote am Rande: hab mich mal am Rande einer Veranstaltung vom Verfassungschutz mit einem eben jeder Mitarbeiter (der einen Vortrag hielt) unterhalten – im Nachhinein. Hab ihn gefragt, worin der Unterschied zwischen Patriotismus und Nationalismus besteht.
Er wusste es nicht zu beantworten.
Der Grad ist sehr schmal
Im Zweifel lieber schwarz-weiß zu malen als „Grautöne“ zuzulassen und damit ein „Risiko“ einzugehen kann ich schon nachvollziehen. Aber deshalb Flaggen kaputtzumachen bzw. zu klauen ist trotzdem unter aller Sau.
Ich bin Österreicher, und bei Gott kein Fan der deutschen national elf, aber selbst ich schüttle den Kopf bei so was , es ist ein Spiel, ein Vergnügen nicht mehr nicht weniger , Jedem Fan solde das recht seiner Fahne gewährt sein sei es Dortmund, Bayern , Wacker , Holland oder Deutschland und jeder der meint jemanden anderen den Spaß an seiner WM Party Einstellung vermissen zu müssen solde mal zu einem Psychiater gehen und sich stark untersuchen lassen, diese art von Radikalismus ist nicht gesund meine lieben Linken .
Marburg ist sowieso eine sehr „linke“ Stadt, nicht umsonst gibt es dort auch die Buchhandlung „Roter Stern“. 😉
Die Reaktion meiner Freunde darauf war nur, dass sie überrascht gewesen wären, wenn die Flagge noch hängen würde. 😉
Das ein derartiges Verhalten absolut nicht ok ist, egal unter welcher Begründung, sollte klar sein. Meine Freiheit hört eben da auf, wo die des anderen anfängt, also muss der andere auch meine Meinung oder Art die Nationalmannschaft zu „unterstützen“ tolerieren.
Einfach nur schwachsinn. Ich habe hier das ganze Jahr über eine Deutschlandflagge über der Bayernflagge hängen. Und sollte mir jemand die Flagge klauen, dann brennts aber! Nicht ohne Grund steht auch in Deutschland das verbrennen der Nationalflagge unter Strafe. Ebenso sollte der Diebstahl der Nationalstrafe höher bestraft werden.
Und ja, ich bin stolz auf Deutschland. Auf das Deutschland das entstanden ist nach dem ganzen Nazimist den wir hatten.
Hatten wir bei der letzten EM nicht schon mal so eine News?
Und jetzt kommen wieder überall die Experten für politische Randgruppen raus und verbreiten ihre Weisheiten.
Alt, öde, langweilig und völlig irrelevante News….
Jaja, zur WM ist der Fahnenklau natürlich irrelevant….aber wenn sie solchen pubertären möchtegern Menschen dann die Fahne vom Auto abreissen oder aus dem Garten klauen, ist das Gejammer wieder gross.
Mein Tipp: Wenn man nichts produktives zum Thema beitragen kann, einfach mal warten bis die ersten Schamhaare wachsen.
Ich weiß ja nicht warum du so eine Obsession mit mein Schamhaaren hast, aber danke der Nachfrage. Denen geht es recht gut.
Und zum Thema Relevanz/Irrelevanz:
Deutschlandflaggen werden das ganze verschissene Jahr hindurch geklaut. Es fällt eben nur vermehrt auf, weil wieder mehr rumhängen.
Relevanz? Meiner Meinung nach gleich 0.
Aber ich kanns schon verstehen. So ne geklaute Flagge für 20€ tät mich auch extrem belasten. Ich mein ich hab zwar noch mein Dach über den Kopf, im Gegensatz zu vielen Brasilianern, hab genügend Geld um mir ein überteuerten Fifa-Ball zu kaufen, der unter menschunwürdigen Umständen zusammengenäht wird………wo waren wir grade? Ach so. Relevanz. Flaggendiebstahl. Ja. Ganz üble Sache.
Zum Thema produktive Beiträge:
90% der Kommentare bestehen aus sinnlosen Stammtischparolen, ohne dass sich die Ersteller mal wirklich Gedanken drüber gemacht haben…..klar….deine Zusammenfassung der Sachlage war ebenfalls seeeeehr produktiv.
wenns dir ja so gut geht dann lass doch die leute über dieses thema reden die es interessiert, lass deine total überflüssigen kommentare stecken, spende das geld für fahne und fifa-ball den brasilianern und alles ist gut.
Danke dass du hier wunderschön die Vorurteile gegen Fußball-Fans bestärkst 😀
Hauptsache man kann 2 Teams überbezahlter, größtenteils hirnloser Leute dabei zuschauen wie sie sich um ein Stück Leder balgen und nebenbei ein bisschen Balett tanzen. Ob da nun eine Fahne am Auto oder am Haus hängt macht nun im Großen und Ganzen zwar kein unterschied, aber wenigstens hat man was worüber man sich aufregen kann, wenn sie weg ist.
Ist nur schön zu sehen, dass das ethisch-moralische Denken der Fußball-Fans noch funktioniert, wenn man ihnen ein Cent-Artikel klaut….um die ganzen Begleiterscheinungen der WM scheinen sie sich nämlich nicht zu scheren.
Cielarus:
Das ist doch völlig blödsinniges Gewäsch. Das du Fußball nicht magst sei dir ja gegönnt, aber daraus dann zu ziehen „jeder Fußball mag ist offensichtlich ein Idiot“ ist eine Art der Selbstprofilierung, die mir ehrlich gesagt Übelkeit erzeugt. Und wenn Fußball für dich so ein Tabuthema ist, woher maßt du dir dann an zu sagen, wie genau die Berichterstattung über die WM ist und wie genau die deutschen Fußballfans auf die WM und ihre Begleitumstände reagieren? Es gibt schon die gesamte Berichterstattung auf ARD/ZDF immer wieder kritische Stimmen über die Armut in Brasilien, die Zeitungen sind voll von Korruptionsvorwürfen gegen die FIFA und auch unter den Fußballfans wird darüber diskutiert. Nur irgendwann möchte man auch einfach mal dem ganzen Elend entkommen und Fußball gucken. Denn das ist eine Zerstreuung und weißt du was? Ich genieße bisher jede Minute dieser WM! Ich mag die Stimmung, die selbst in unserem Kudorf aufkommt, wenn Deutschland spielt, ich finde es toll, dass in der Uni plötzlich fächerübergreifend alle ein gemeinsames Gesprächsthema haben (so oft kommt es nicht vor, dass ich mit unseren Mathegenies Gesprächsstoff habe!) und es ist auch mal schön, für 45 Minuten nicht an Krieg und zerstörung denken zu müssen oder der angeblichen Angst, dass uns jede Minute ein verrückter Islamist die Hütte wegsprengt.
Aber alternativ kann man sich auch einfach als Grumpycat hinstellen und sich als was besseres fühlen, weil man die Faszination nicht teilt. Eigentlich sollte ich dich ja hassen, aber tbh, nachdem ich es kurz überdacht habe, bedauere ich dich eigentlich. Nicht, weil weil du kein Fußball magst, sondern weil es dir wohl nie möglich sein wird, in dieses tolle Feeling miteinzusteigen.
Ich bin kein Fussballfan und eine ziemlich linke Zecke.
Ich kann auch nicht verstehen, warum man ausgerechnet zur Fussball-WM die Flaggen rausholt, die man die restlichen vier Jahre wegschließt. Halte ich für ziemlich inkonsequent.
Mich persönlich stören die Flaggen jetzt auch nicht wirklich. Bei manchen Leuten muss ich aber wirklich den Kopf schütteln. 10 Flaggen an einem Auto an einem Haus ist wirklich übertrieben.
Was den Nationalstolz angeht, so lehne ich den grundlegend nicht ab, aber ich bin der Meinung, dass viele Menschen gar nicht das Recht haben stolz auf ihr Land zu sein. Was haben Sie denn besonderes dafür getan, dass man stolz drauf sein kann? In Deutschland geboren zu werden ist keine eigene Leistung, sondern Glück. Viele von diesen Proleten sind auch so stolz auf Deutschland, dass sie konsequent jede Wahl boykottiert haben.
Wieso ist das inkonsequent?!?!
was ist daran bitte inkonsequent?
für die leute die nicht durchgehend die fahne irgendwo hängen haben soll sie ja nicht das land selber sondern die mannschaft verkörpern. klar könnte man sich da auch ne dfb fahne aufhängen aber wie scheisse sieht das denn aus ^^
Ich denke was viele Leute hierbei nicht bedenken ist, dass es nicht nur um deutschen Nationalismus geht, sondern dass in der modernen Geisteswissenschaft fast alle Formen und Aspekte des Nationalismus länderunabhängig unbeliebt sind. Es gibt viele Gründe die natürlich in vielen Statistiken belegt und widerleget werden. So hat man z.B. nur den Nationalstolz wenn man sonst nichts an sich hat was Stolz hervorrufen könnte. Für andere bedeutet Nationalstolz Zusammenhalt und der nächste fühlt sich ausgegrenzt. Für einige unterstreicht Nationalismus die Individualität der Länder und für andere zerteilt er die Welt als Ganzes.
Ich verstehe die Intention der Fahnenmopser, kann aber das Mittel nicht gut heißen. Das ist immer noch privat Eigentum anderer Mitbürger und das hat niemand anzufassen. Da reicht auch nicht möglicher moralischer Vorsprung als Argument. Wenn die Leute denn wirklich „(be)lehren“ wollen dann würde ich legalere Mittel empfehlen. Kundgebungen, Flyer, etc.
Solche Aktionen schüren doch nur Hass und Unverständnis. Ich würde mich auch von niemanden belehren lassen wollen der mich 1 Min zuvor noch geboxt hat.
Das schlimmste ist doch dass sie sich im recht sehen …
„Flagge zeigen ist böse und brutal, Einbruch und Diebstahl ist aber okay“
Dann wissen wir ja jetzt alle, was wir von dieser Gruppe zu erwarten haben, denn nichts anderes ist hier die Message.
Die Fahne ist ein Staatssymbol, in diesem Fall aber auch die Flagge der Mannschaft. Wer also die Flagge von Dortmund oder Schalke im Garten hängen hat, grenzt damit dann nach deren Logik andere aus und betreibt sozusagen „Stadtnationalismus“. Müssten diese Menschen dann nicht auch auf diese Weise „bestraft“ werden.
Aber selbst wenn man die Flagge hier als Staatszeichen nimmt: Ich bin der festen Überzeugung, dass Patriotismus wichtig ist. In einem Land zu leben ist eine Sache, doch erst, wenn man sich damit identizifiert, kann man es auch voranbringen. Dabei geht es nicht darum, irgendwen als schlechter zu titulieren. Es geht darum, sich zu seinem eigenen Staat zu bekennen.
Nur, dass Du selbst ja gar nichts davon hast, dein Land voranzubringen. Genau deshalb braucht es besagten Nationalismus. Und die Erfolge der Nationalmannschaft, die Dir das Gefühl geben, es ja doch gar nicht so schlecht getroffen zu haben.
Ich habe also nichts davon, mein Land voranzubringen? Das halte ich für ein Gerücht.
What? Nach der Weltmeisterschaft fühlt man sich doch nicht so, als wenn man es nicht so getroffen hätte. Man fühlt, dass investierten Billionen in den Sportsektor endlich mal irgendetwas bewirken.
„Die Freiheit des einen endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt“
Und jetzt soll mir so ein „Linker“ mal sagen wo es seine Freiheit einschränkt wenn ich ne D-Flagge bei mir hängen habe …….
Vielleicht sollten wir alle realistsch werden, die Flaggen beiseite lassen, und lieber den Blick während der WM öfter zu den Nachrichten und zum Bundestag wenden, solche Nachrichten sind doch nur Ablenkung und Füllmaterial, schauen wir mal was man uns dieses mal alles unterjubelt während die Leute jubeln.
Klar ist es unnmöglich solches Verhalten, wobei ich die Tage bereits “bekennerschreiben“ im Netz gesehen hab die man vermeitlichen Opfern unter die Windschutzsscheibe steckte nach dem Entfernen der Flagge, dabei öfter zu sehen Runen, Knoten etc. Daher kommt bei mir langsam die Frage auf ob nicht auch mancher diese Aktionen Nutz um eine Gewisse Meinung aufzuwiegeln.
Ich persönlich finde die Flaggen absolut egal, gibt wichtigeres, die Stimmung und Leute z.B mit denen ich Fußball schaue, aber richtig heiße ich solche Aktionen ebenfalls nicht.
Alter .. so Leute da krieg ich richtig hart Plaque und schaum vorm Mund.
Was fällt diesen Leuten eigentlich ein. Ich weiß echt nicht was ich mache sollte ich mal einen bei mir in der Nachbarschaft sehen der so eine Nummer macht… so eine Scheiße macht mich richtig hart Aggro.
Patriotismus ist dsa böse? Die sollten froh sein das die in Deutschland leben dürfen andere sterben auf den weg hier her um hier leben und Fahnen schwenken zu dürfen.
Nationalsozialimus ist böse, Rassismus ist böse und Antisemitismus ist böse. Es gab warscheinlich vor der Machtergreifung Hitlers mehr patriotische Juden in Deutschland als Anti-Patriotische Komunisten.
Meine Familie ist wegen religöser Verfolgung geflohen hat sich in Preußen eine neue exiztens aufgebaut, hat für Deutschland gearbeitet, geblutet und ist gestorben für diese Land.
Ob ich stolz auf Deutschland bin? Ob ich szolz darauf bin das sich meine Großmütter, meine Großtanten durch die Trümmer gewühlt haben um dieses Land aus der Asche wieder auferstehen zu lassen.
Ja ich bin stolz ein Deutscher zu sein und ich werde es bis zu meinem letzten Atemzug sein.
Mit ist egal was für einer Religion jemand angehört mir ist egal wie stark seine Pigmentierung ist oder seine sexuelle Orientierung.
Ich habe im meinem Freundeskreis Afrikaner, Araber, Perser, Osteuropaer, Deutsche, Südeuropaer, Schwule, Bi-Sexuelle, Heterosexuelle, Muslime und Christen jeglicher Colouer.
All die Leute die ich kenne sind stolz auf Deutschland, sind froh und glücklich hier leben zu können. Warum? Weil dieses Land für Freiheit steht, für Sicherheit und eine gute Zukunft. Weil sie hier leben können ohne Angst.
Weil Deutschland ihre und meine Heimat ist. Und darauf kann man stolz sein!
Solang die Spinner nur Fahnen klauen und keine Terrorakte verüben wie in Nigeria ist es ja noch im rahmen, allerdings was die Null Toleranz angeht können sie sich auch den schuh anziehen.
mal ganz ehrlich, das ist doch überall in deutschland so, dass alles was die linken machen toll und gut ist.
linke radikale sind keinen deut besser wie rechts radikale. nur dass aus irgend einem komischen grund die linken tun und lassen dürfen, was sie wollen. so kommt es einem jedenfalls vor.
ich finde es außerdem traurig, dass den deutschen seid dem 2. weltkrieg sämtlicher national stolz abgesprochen, gerade zu verboten wird.
auch als deutscher darf man sich eine deutschlandflagge auf den balkon stellen ohne als nazi abgestemmelt zu werden!
aber anscheinend geht das in die köpfe der ganzen „linken zecken“ nicht rein.
einfach nur traurig
Links Radikale Straftaten gehören Selbstverständlich bekämpft, aber der Linke Radikalismus ist weniger gefährlich als der von der rechten Seite. Seit dem Ende der RAF sind die Linksextremesten zumindest nicht mit Mord und Totschlag aufgefallen.
In der Strafverfolgung habe ich das Gefühl, das die Polizei auf der Rechten Seite mehr durchgehen lässt als auf der Linken Seite, immerhin hat man die NSU angeblich 10 Jahre Lang nicht bemerkt, bei der RAF war man da aktiver am Ermitteln und weniger mit Vertuschen beschäftigt.
Die Linke-Szene fällt hauptsächlich mit Sachbeschädigungsdelikten auf, das selbstverständlich abzulehen, ist aber eine ganz andere Dimension als die Körperliche Gewalt die von den Rechten ausgeht.
Ich habe zumindest bis jetzt nichts davon mitbekommen, das Linksextrimisten durch die Lande ziehen und einfach so menschen schwer verletzen oder sogar töten. (Ausnahme: Gewalt gegen die Andere Seite (Rechtsextremisten und den Staat(Polizeibeamte). Von Rechtsextremisten bekommt man immerwieder mit das diese Wahrlos menschen aufgrund ihrer Herkunft verprügeln, die ansonsten unbeteiligt sind. Nach meiner Ansicht ist es daher naiv zu behaupten das beide Seiten gleich schlimm sind. Weil dies eben nicht der Fall ist. Auf der einen Seite geht es um gegenstände im Wert 2-10 Euro und auf der anderen Seite geht es um die körperliche Unversehrtheit von Menschen.
PS: Von meinem Balkon hängt übrigens eine Deutsche-Fahne
PPS: Ich bin übrigens der Meinung, das die Kritische auseinandersetzung die das deutsche volk bis heute mit der eigenen Identität hat richtig ist, und dafür sorgt, das rechtsextremismus in Deutschland ein Randphänomen ist und auch bleibt, und nicht wie in Frankreich (ein deutlich Patriotischeres Land) die relative mehrheit bilden.
PPPS: Warum Gratuliert den eigentlich niemand diesen „Aktivisten“ für die Hervorragende Sportliche Leistung, diesen Balkon zu erklimmen, ich hätte das nicht geschafft.
„aber der Linke Radikalismus ist weniger gefährlich als der von der rechten Seite.“
Das glaubst aber auch nur du: von ner Gildenkollegin haben sie damals den Krankenwagen umgeschubst und abgebrannt, ihren Kollegen krankenhausreif geschlagen (und vmtl. totgeschlagen wenn nicht die berittene Polizei eingegriffen hätte). Meine Freundin und Leute aus ihrer Einheit haben sie hier in Deutschland damals im Afghanistan & 2. Irakkrieg angespuckt und die Fahrzeuge mit Flaschen beworfen, und ich hab in meiner Bundeswehr Zeit auch verschiedene „Begegnungen“ mit solchen Leuten gehabt, also erzähl mir nichts von harmlosen Linken.
Wenn du ne Uniform anhast bist du für die Schweine genauso Freiwild wie für die Rechten wenn du anders aussiehst.
Du scheinst hier etwas übersehen zu haben, ich habe zum einen nicht bezweifelt, das teile der Linken Szene Menschen in Uniform angreifen. Mein Punkt ist aber, das diese Angriffe sich nie Primär gegen die Zivilbevölkerung richten. Welches im Rechtsextremismus jedoch der Fall ist. Es macht in der Bewertung der Gefahr für eine Gesammte Gesellschafft einen Unterschied aus ob der Angriff eine Form von Willkür ist oder sich gegen eine Institution richtet.
Die Gewalt der linken ist eine Projektion auf die Uniform, welche das Eigentlichte Gewaltmonopol nach der Rechtsstaatlichen Ordnung hat, aber nicht auf den Menschen wobei natürlich das Menschliche Opfer wissend in Kauf genommen wird, während dessen die Gewalt von Rechts direkt auf den Menschen projekziert wird.
Und die Fälle die du hier aufzählst bestätigen doch meine Ausführungen, du zählst eine Schwerere Kröperverletzung von mir aus auch versuchter Totschlag auf, der rest der Taten sind zwar absolut scheiße und dumm aber nicht sonderlich gefährlich, wenn ich die Wahl hätte, von ein Paar Linken bespuckt zu werden in kombination damit das sie ein paar flaschen gegen mein Auto werfen oder als alternative von Nazis verprügelt zu werden, würde ich mich garantiert für das bespucken und die Sachbeschädigung entscheiden.
Schau einfach mal in die Statisken seit 1990. Bei den Tötungsdelikten (In meinen Augen die mit abstand Schlimmste Straftat, da hier ein Menschenleben ausgelöscht wird) findet man bei den Rechtsextremen je nach Auslegung der Zahlen zwischen 58-150 Todesopfer Rechter Gewalt, von den Linksextrimisten taucht kein Tötungsdelikt auf.
Und du bist immernoch der Meinung das 58-150 Tote Keinen Unterschied in der Bewertung des Gefahrenpotentials Politisch Motivierter gewalt machen ?
Die Linksextremisten sind Arschlöcher, aber sie TÖTEN NICHT.
PS: Das mit dem Afghanistan & 2. Irakkrieg verstehe ich nicht, soweit ich weiss, waren nie Deutsche Soldaten in den Irakkrieg Involviert.
Als ich das letzte mal geguckt habe waren Rettungssanitäter und Notärzte Zivilisten, genau wie Feuerwehrleute, oder andere unbeteiligte Helfer an denen dieses Gesocks liebend gerne ihre Aggressionen auslässt wenn sie wiedermal von der Polizei aufs Maul kriegen.
Von der Sachbeschädigung, wie zerstörten Autos oder Ladengeschäften, die alle der Zivilbevölkerung gehören will ich gar nicht erst anfangen.
Du kannst das jetzt beschönigen wie du willst, aber es gibt wesentlich mehr Linke als Rechte in Deutschland, und beide sind genau dieselbe Sorte Abschaum auch wenn sie unterschiedliche Parolen blöken.
„PS: Das mit dem Afghanistan & 2. Irakkrieg verstehe ich nicht, soweit ich weiss, waren nie Deutsche Soldaten in den Irakkrieg Involviert.“
Mein Freundin ist Amerikanerin, und wenn du allen ernstes denkst das das „nicht sonderlich gefährlich“ war bist du vmtl. in deinem ganzen Leben in noch keinem Kampf gewesen.
Wenn ne Situation erstmal so geladen ist kann das in jede Richtung gehen, und sowas wie ne harmlose Schlägerei gibt es nicht, vorallem nicht mit Unbekannten.
Kann nicht direkt auf den Letzten Kommentar antworten. Also mache ich so.
Das Feuerwehrleute und Sanitäter/Notärzte Zivilisten sind, ist mir klar, aber aus der sicht der Linken sind sie halt teil des „Systems“.
Die Sachbeschädigung habe ich mehrmals erwähnt, und diese ist auch zu verfolgen, aber Sachbeschädigung ist halt kein Totschlag/Mord, ich wiederhole es gerne nochmal seit 1990 gibt es kein einziges Todesopfer Linker gewalt, auf der Rechtsextremen Seite gibt es viele.
Da es wie du ja beschreibst mehr linke als rechte extremisten gibt, bedeutet das, dass die rechten nochmal Potentiel gefährlicher sind, wie sonst könnten weniger Täter mehr Opfer produzieren, also ist die Rechte gewalt nochmal gefährlicher. Ich beschönige da nichts, schau dir einfach die Zahlen an, die zeigen eindeutig, das die Rechtsextremisten gefährlicher sind.
„Mein Freundin ist Amerikanerin, und wenn du allen ernstes denkst das das “nicht sonderlich gefährlich” war bist du vmtl. in deinem ganzen Leben in noch keinem Kampf gewesen.“
Ich war Selbstverständlich noch nie in einem Krieg verwickelt, das liegt aber primär daran, das ich nie beim Bund war, und der Bund wohl auch nicht mit mir Kompatibel ist. Ich bin vorlaut, Arrogant, Überheblich und habe ein Problem mit Autoritäten, und hinterfrage erstmal grundsätzlich alles, dementsprechend habe ich meine Probleme mit dem Befehlston beim Bund. Des weiteren zahlt mir der Bund eindeutig zu schlecht.
Aber ich denke durchaus das es im Irak oder Afghanistan Gefährlich ist, aber das ist nunmal die Konsequenz, wenn man zum Militär geht, da es Teil des Berufs ist, an bewaffneten Konflikten Teilzunehmen. Dementsprechend sollte man sich auch nicht darüber beklagen, und das der Irak-Krieg nicht die Aller geiliste Idee war sieht man spätestens jetzt… Wobei für den Krieg selber die Soldaten nichts können, dafür sind dann doch eher die Regierungen/Behörden verantwortlich.
Sowas wundert mich schon länger nicht mehr hier in Marburg. Die Linken reißen hier ständig irgendwelche Aktionen wo ich mit dem Kopf nur schütteln kann.
Genau solche Aktionen sind es auch, warum ich mich mittlerweile von linken Spinnern mehr und mehr distanziere, obwohl ich selber eher in diese Richtung tendiere.
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich mit diesem ganzen Fußball nichts anfangen kann und mir selber auch nun wirklich keine Deutschlandflagge irgendwo hin hängen würde.. aber mein Gott.. man sollte nun wirklich differenzieren lernen und vor allem nicht mit Vandalismus agieren!
Liebe Grüße,
eine Marburgerin
Ja, solche Leute haben wir leider auch. Ich frage mich eher, was die „geraucht“ haben, dass eine Flagge „rechtes Gedankengut“ verbreitet. Dann muss die USA, Kanada, Schweiz, etc. auch alles Rechts sein 😀
was bitte sind die usa denn wenn nicht rechts? schon die VOLKSabstimmung in der schweiz vergessen wo sie alle ausländer aus dem land rauswerfen wollten? zur info: die haben sich dafür ausgesprochen. JA auch die schweiz ist mehr als nur rechts.
Alle Ausländer rauswerfen? Liest Du Bild? Verschwinde doch mit deinem Halbwissen.
Wenn du es besser weißt: Kläre auf und verurteile nicht. Und man kann nicht alles wissen, klar ist halbwissen gefährlich, aber besser als nichts.
Aber sage mir bitte wie ich ein Bauverbot von Minaretten und das Burkaverbot anders als Rechts interpretieren soll?
Das Gesetz in der Schweiz geht um begrenzte und nicht unkontrollierte Zuwanderung. In der Schweiz lebende Ausländer , betrifft die kein Stück. Und wenn das Volk / Bürger keine Minaretten haben möchte und auch keine Burka, dann ist das nicht rechts, sondern einfach der Wille der Mehrheit der Schweizer.
Zunächst haben wir hier auch Regelungen zur Zuwanderung und lassen nicht alles rein.
Und wenn der Wille der Schweizer sich Elemente einiger Kulturen richtet, liegt der Wille der Mehrheit der Schweizer in diesen Punkten nunmal eindeutig Rechts, da er sich nunmal (zumindest in Teilen) gegen diese Kulturen richtet.
Genau das sagen sie doch auch? Das beschränkt sich doch nicht auf die Deutschlandfahne.
Das geht doch sogar noch weiter^^ Es müssten nach deren logik jede Flagge egal ob fußball, Stadts oder logos(deutsche bank etc) abgeschaft werden.
Naja… Die Diskussion ist inzwischen so alt, dass es schon fast keinen Sinn mehr macht sich drüber aufzuregen.
Das Nationalismus (auch wenn man damit nur ein gesundes Gemeinschaftsgefühl meint, keine „rechte Scheisse“) in Deutschland, außer während großen Sportereignissen, quasi nicht gelebt wird ist schon schade.
Und das nur, weil vor über 70 Jahren mal ein gemeiner kleiner Mann mit Oberlippenbärdchen brutalen Rassismuss und Volksverhetzung unter dem Banner des „Nationalismus“ in die Welt getragen hat und wir immer noch darunter leiden.
Um zu meinem Punkt zu kommen: Wegen eben oben genannter Gründe finde ich den „Fahnenwahn“ während der WM auch nicht gut (warum nur während der WM Deutscher sein und in „Verbindung“ mit seinen Mitbürgern stehen und sonst nicht?!). Fahnen abreißen und immer und immer und immer wieder mit dem Argument „Ey wer ne Deutschland-Flagge hat ist n potentieller Nazi ey! Nationalismus = Nationalsozialismus“ zu kommen finde ich lächerlich. Vor allem während der WM, da die meisten Leute ja wirklich nur ihr Team in der Flagge sehen und sie nachdem das Spektakel vorbei ist eh wieder abhängen.
Lasst den Leuten ihren Spaß und solange alle ihre Fahnen nach der WM eben wieder abhängen braucht auch kein einziger Linker Angst vor den „großen bösen Nationalisten“ haben, dann das sind 90% der Leute die ihre Flaggen während der WM aufhängen nicht.
(Nur falls das hier falsch aufgenommen wird, ich bin keinerlei rechts orientiert, eher Grün. Ich finde nur ein winzig kleines Bisschen Nationalstolz hätten wir uns nach über 70 Jahren „Abstinenz“ wieder verdient. Irgendwann muss man die Vergangenheit Vergangenheit seien lassen.)
Naja, du musst es aber auch mal so sehen: guck mal, wie viele Leute hier NPD / AfD wählen und wie viele in Großbritannien z. B. die UKIP gewählt haben. Das Gedenken und Bewusstmachen hat eben doch seinen Zweck: in Deutschland hat es sich viel stärker festgesetzt, dass rechte Ideologien gefährlich sind.
Zum Thema Nationalsozialismus: um den alleine geht es ja gar nicht. Auch anderer Nationalismus wirkt ausgrenzend, da es da, wo es ein „wir“ gibt, immer auch ein „ihr“ gibt. Den Nationalsozialismus Hitler in die Schuhe zu schieben, ist auch schon sehr kurz gedacht, er hat immerhin extrem große Bevölkerungsteile hinter sich gebracht und genau das ist es, woran wir uns erinnern müssen und wobei wir uns fragen müssen, wie so etwas passieren konnte und welche Rolle der Nationalismus dabei hatte. Und diese Frage sollte sich im Optimalfall nicht nur Deutschland stellen, sondern auch alle anderen Länder.
Hitler wurde unter anderem mit großer finanzieller Hilfe von Goldmann Sachs zur Regierung verholfen.
1922 sind 2 Millionen Menschen in Deutschland den Hungertod gestorben. Es gibt einen alten Spruch “ Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing“
So einfach ist das.
die meisten verstehen einfach nicht, dass die flagge weniger rassismus, sondern viel mehr den zusammenhalt aller, die sich mit dem deutschen team identifizieren (während der WM), fördert. und da gehören auch viele menschen mit immigrationshintergrund dazu. und somit fördert die WM und die flagge als „unser“ symbol gerade die integration und das gemeinschaftsgefühl, herkunftsunabhängig, weil wir einfach alle für das gleiche team sind
Wieso sagen diese Leute dann eigentlich nicht konsequent Nein zu Deutschland und ziehen nach Russland oder Kuba?????
Das ist ein freies Land verdammt nochmal, da werd ich wohl meine Nationalflagge raus hängen dürfen wann ich will.
Ich muss ja sagen, persönlich hab ich nicht mal eine. Auch nicht am Auto, weil es mir einfach zu albern ist. Aber nach solchen Artikeln bin ich jedes mal versucht eine komplette Beflaggung von Auto und Wohnung einzuleiten 😛
Ich will jetzt nicht die Fahnenabreißer in Schutz nehmen, aber kann man Deine Aufforderung auch umdrehen. Warum wanderst Du nicht in die USA aus, wenn Du mehr Patriotismus und Nationalismus haben möchtest? Deine Antwort wird sich sein, weil Du hier Deine Heimat hast – so geht es den „linken Zecken“ nun mal auch.
Weil ich hier zufrieden bin, was so mancher Linker ja anscheinend nicht ist.
Davon ab, kann jeder gern seine Meinung kund tun, aber es hat sich niemand an meinem Eigentum zu vergreifen. Völlig unabhängig davon ob es sich um eine 0,99€ Fahne oder einen 2 Mio. € teuren schwarz rot gold lakierten Ferrari handelt 😛
Du hast da was missverstanden: es geht nicht um Deutschland alleine, es geht um Nationalismus an sich. Andere Flaggen werden genauso entfernt. Das wird nur in den Berichten nie erwähnt, weil man die Deutschen ja viel besser empören kann, wenn es allein um ihre schöne Flagge geht.
Diese „Anti-Deutschen-Aktionen“ sind allerdings eher der Antfifa zuzuordenen und nicht den „linken“. Auch wenn es schnell dahergesagt ist und der Schluss nachvollziehbar ist aufgrund der Differenzen zwischen den Idiologien der „linken“ Seite und den „rechten“.
Aber lustigerweise schwenkt die Antifa auf den Montagsdemos eine Israel-Fahne!
Und mit der Aussage liegst Du absolut falsch. Es gibt nicht DIE Antifa. Die Antifa besteht aus verschiedenen Gruppierungen. Und nicht jeder Antifaschist ist gleich autonom oder antideutsch.
Maßgeblich für solche Aktionen ist in der Tat eine „linke“ Strömung verantwortlich, die sich selbst als die Antideutschen bezeichnen. Wobei sich die Politikwissenschaft nicht einig darüber ist, ob man die wirklich als Links bezeichnen kann. Im linken Spektrum sind die Antideutschen überwiegend dafür bekannt, dass sie jede Form von Kritik an Israel als antisemitisch betrachten und auch keine Kritik an den USA tolerieren. (USA als Nummer 1 Beschützer von Israel)
Das ist nicht antideutsch, sondern antinationalistisch. Andere Flaggen werden auch abgerissen.
Ohne Nationen macht eine Weltmeisterschaft natürlich richtig Sinn. Das ist ein Sportlicher Wettstreit ähnlich wie Olympia. Das einzig Faule daran ist die FIFA an sich aber darum scheint es euch ja nicht zu gehen. Wer im Zuge der multikulturellen Nationalmanschaft, den antinationalen Beißreflex bekommt dem ist nicht mehr zu helfen.
Gebt doch einfach zu, dass ihr euch von nationalen Symbolen angegriffen fühlt, euch vor diesem Partypatriotismus ekelt und die 4 Wochen Spaß und Spannung einfach Keinem gönnt.
Eine WM ist nunmal ein Wettstreit der Länder, ein sportlicher, ein friedlicher. Ihr könnt soviel Fahnen abbrechen wie ihr wollt, die Freude an der WM könnt ihr den Leuten nicht nehmen. Aber eine bessere PR gegen die Antifa könnt ihr dem rechten Abschaum nicht liefern, denkt mal daran.
Ich hab da von gut einem Jahr mal was zu geschrieben: http://zerosgaming.de/warum-patriotismus-bose-ist/
„Leider ist es in Deutschland so, dass es in einem Großteil der Gesellschaft immer noch verpönt ist stolz darauf zu sein Deutscher zu sein und, Gott bewahre, das auch noch offen zuzugeben. Dabei ist Patriotismus nichts böses, ist er doch in allen Ländern der Welt vorhanden.“
Was genau gibt mir persönlich denn Anlass stolz darauf zu sein, in Deutschland geboren worden zu sein? Hatte ich ja recht wenig Einfluss drauf. Wärs jetzt schlechter, wäre ich woanders geboren? Also warum Stolz auf das Land sein in dem man lebt? Ich bin eher stolz auf Sachen die ich persönlich erreicht habe. Macht in meinen Augen mehr Sinn.
Und Tripper gibt es auch in allen Ländern der Welt. Will ich deswegen aber trotzdem nicht haben.
Nur weil bei den Amis die Fahnen zu Hauf an den Häusern hängen, machts das nicht weniger überflüssig. „Na die andern machens doch auuuuuuch!“ ist irgendwie kein gutes Argument.
Wenn du wirklich keinen Moment weißt in dem du glücklich warst hier zu leben dann tust du mir ehrlich leid. 🙂
Natürlich bin ich glücklich hier zu leben. Was für ein Schwachsinn. Könnte mir woanders schlechter gehen. Aber was hat das mit Stolz zu tun?
Die Frage war einfach auf was du stolz bist? Was hat Deutschland damit zu tun?
Also ich zahl Steuern und finanziere damit die deutsche Nationalmannschaft.
Berechtigt mich doch dann auch dazu darauf stolz zu sein, oder ?
Ich bin nicht stolz auf Deutschland, ich liebe Deutschland. Das Land, die Menschen, unsere Geschichte. Es ist ein wunderbares Land. Und wenn du mir jetzt sagst „das doch Zufall, wo du geboren bist“: Es ist auch Zufall, wer deine Eltern sind. Trotzdem liebst du sie.
Kann ich nix drauf sagen. Wenn ich den Vaterlandsstolz schon nicht verstehe, verstehe ich es noch weniger, wenn man es sogar noch Liebe nennt.
Macht für mich dann direkt noch viel weniger Sinn. Tut mir leid.
Ja, dann bist du auf dem Auge wohl blind. Kann ja passieren und ist auch nicht wirklich schlimm. Nur dann kann ich mir auch irgendwelche Erklärungsversuche sparen. Denn ich kann mir nicht vorstellen, ohne diese Liebe zu Deutschland auszukommen. Da würde mir was fehlen.
Danke, ich sehe es genauso. Ich persönlich kann nicht auf etwas stolz sein, auf das ich keinen Einfluss habe. Jemand der wirklich stolz damit verbindet kann im Leben eigentlich nichts erreicht haben.
Damit will ich nicht sagen, das es schlimm ist sich Flaggen an seinen Mast zu hauen, aber genau diesen Stolz der bei dir vorhanden zu seinen scheint kritisieren sie unter anderem. Meiner Meinung nach auch zu recht, das aber alleine an einer Flagge im Gärten festzumachen und diese dann auch noch zu klauen ist natürlich dämlich.
Du könntest auf den Rest der Geschichte Stolz sein, auf Dichter, Ingenieure, Mathematiker, was weiß ich, diese Leute haben sich auch für ihr Land ausgesprochen damals.
Es geht hier ja nicht darum stolz zu sein in Deutschland geboren zu sein. Es geht darum, dass du dir bewusst machst, für welche Werte Deutschland steht und was Deutsche erreicht haben.
Du lebst schließlich in einem System, dass für Frieden, Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Meinungsfreiheit, allgemeine Freiheit, gegen Rassismus, Sexismus und sonstige Ausgrenzungen steht.
Nationalstolz bedeutet anzuerkennen, dass Deutsche in der Nachkriegszeit einen besseren Staat und ein besseres Land aus den Trümmern aufgebaut haben, dass sich Menschen erhoben haben gegen Misstände, z.B. wie 1848 für eine Verfassung gekämpft haben.
Es bedeutet aber auch sich damit auseinanderzusetzen, dass Deutschland Fehler gemacht hat. Dass es in den letzten 100 Jahren an den zwei schlimmsten Kriegen maßgeblich beteiligt war. Dass, es auch jetzt noch Misstände gibt, die verbessert werden müssen. Dass Deutschland sich weiter verbessern muss und will.
Man kann dann auch stolz darauf sein Teil dessen zu sein, was sich in Deutschland bewegt. Stolz sein dass es in Deutschland lebenswerter wird. Selbstverständlich muss man sich dann dafür auch einsetzen. Nationalstolz kann man meiner Meinung nach nur in einer Demokratie empfinden, weil man selbst etwas erreicht. Sei es nur durch das Kreuz, durch soziales Engangement, durch politische Arbeit.
Sachen, die du erreichst. Wärst du irgendwo in indischen Slums geboren, hättest du manches nicht erreichen können. Dir hätten manche Mittel gefehlt. Wärst du in Nordkorea geboren, dürftest du nicht sagen, was du gut findest, was dich stolz macht. Und das du das hier darfst, das kannst du honorieren.
Das heißt aber nicht, dass andere Länder schlechter sind. Zu sagen „Ich bin stolz Deutscher zu sein“ heißt ja nicht „Franzosen sind blöd“, sondern ich bin stolz darauf was Deutschland erreicht hat und was vielleicht meine Vorfahren erreicht haben. Das schließt unter keinen Umständen aus, dass man nicht auch der Meinung sein kann „England ist ein großartiges Land, die haben auch super Sachen gemacht“.
Ich hab jetzt etwas viel geschrieben, aber für mich steckt sehr viel in dem Begriff. Freue mich hier auch sehr über Rückmeldung was über meine Meinung hier gedacht wird; möchte auch nicht, dass das falsch ankommt, lieber nochmal nachfragen 🙂
Viele Grüße
+1
Das spiegelt in anderen Worten 100% genau das wieder, was ich auch in meinem Blogeintrag gesagt habt.
Natürlich bin ich glücklich darüber in einem Land zu leben, in dem es solche Sachen gibt, ohne Frage. Ich freue mich darüber. Ich hab halt einfach Glück hier zu leben und nicht irgendwo wo es den Menschen zur Zeit weitaus beschissener geht. Ich bin auch dankbar für die Möglichkeiten die ich hier habe.
Aber das hat für mich einfach nichts mit Stolz zu tun. Ich kann für mein Verständnis eben einfach nur Stolz auf Dinge sein, die ich selbst erreicht habe.
Und wenn man Stolz auf Deutschland ist, ist man dann auch stolz auf zB Waffenexporte? Kurbelt ja immerhin die Wirtschaft an und trägt seinen Teil dazu bei, dass wir hier leben wie wir leben.
Zu deinem letzten Punkt:
Wenn du stolz auf dich bist, bei einem Lauf Zweiter geworden zu sein, verhindert das dann, dass du gleichzeitig an dir arbeiten willst um beim nächsten Mal Erster zu werden?
Wäre schön, wenn wir ohne auskommen könnten (Waffenexporte). Solange wir es aber nicht können, kann ich damit leben.
jeder erwachsene Mensch hat das Recht auszuwandern, dann muss er oder sie nicht mehr deutsch sein. Wer sich dennoch entscheidet zu bleiben wird seine Gründe haben. Und wenn dieser Grund ist das man die Sprache, die Landschaft und die Mentalität der Leute (die ist nun einmal in so einigen Ländern anders), der hat einen Grund zu seinen Land zu stehen, es und dessen Bewohner zu mögen (natürlich mag man nie alle, aber muss man jedes Mal dann eine Liste erstellen) und all das. Und wenn die Person sich dann Stolz auf die Leistung einzelner fühlt, ist das ein gewisser Gemeinschaftsgeist und darin sehe ich etwas positives, bestärkendes, anstatt etwas auf das ich mit Sachbeschädigung antworten muss.
Natürlich kann man da sagen das es besser wäre wenn man gleich keine Grenzen hätte und alle ein Land sind, aber das ist eine Wunschvorstellung die mit den Momentanen Leuten nicht erreichbar sein wird und die Menschen zu zwingen sich zu ändern wäre eine Diktatur, mit der ich dann wirklich nicht einverstanden wäre. Man sollte sich doch stattdessen freuen das die ganze Welt sich zu einen Freundschaftlichen Turnier zusammen findet, anstatt zum nächsten Krieg. Es ist zwar nicht alles Perfekt, vor allem nicht mit der Fifa und ihren Taktiken in Brasilien, aber das erwähne ich nur im voraus um zu sagen, das es für den Rest meiner Argumente keine wirkliche Rolle spielt, wofür allein sich schon min einer auf mich stürzen wollen wird.
Anscheinend wolltest du aber einen PC und Internet haben, was es auch überall gibt. Man ist eben selektiv in seinen Wollen und will im großen und ganzen nur Vorteile. Natürlich willst du keinen Tripper, aber wie steht es um bestimmte Importe? Und Menschen gibt es auch überall, willst du die auch nicht? Um auf meinen Anfangspunkt dieses absatzes zurück zu kommen: eine Gemeinschaft bringt nun einmal vorteile und da eine Gemeinschaft des Heimatlandes sich in einer WM anbietet, nimmt man eben das. Außerdem stimuliert eine Gemeinschaft das Belohnungszentrum im Hirm weitaus mehr als Tripper(also die Krankheit, nicht die art der Übertragung ^^) und wie fast jeder weiß, ist der Mensch dazu gemacht dieses Zentrum möglichst oft zu stimulieren.
Ich find generell das Fahnengehänge überflüssig, aber wenn es jemand will, soll er oder sie es tun, immerhin will ich ein freies Land, in dem ich niemanden Diktieren will, womit er seine Fassade Schmückt, so lange Es nicht einen freundlichen zusammenleben zuwider läuft (Echte Nazifahnen, ‚God hates fags‘-Schilder etc). Solche weißen Fahnenabbrechritter sollten sich lieber wichtigeren Dingen zuwenden als das Eigentum anderer zu Beschädigen und damit auf das Niveau eines einfachen, kleinen Verbrechers zu sinken.
PS: da du ja alles persönlich freigibst: huhu Steve 🙂
Der erste Satz reicht schon, sry.
Werde nie verstehen, warum die Alternative zu Vaterlandsstolz direkt das Auswandern ist. Immer wieder dieses „Ja du kannst ja gehen“. Auch hier in den Komments… man kann ja nach Russland auswandern blubb blubb blubb. Warum? Darum geht es doch gar nicht -.-
Und da sind wir dann wieder beim Thema Identität. Hier stehen wir, wir haben Vaterlandsstolz und da stehen die anderen die haben keinen Vaterlandsstolz. Und das ist für mich keine gute Sache.
Und nen „Hast du gar nicht so gemeint“ zählt hier nicht. Das war das erste, was dir zu dem Thema in den Kopf gekommen ist, mit welcher Absicht auch immer. Und sowas entwickelt ne Eigendynamik und ist gefährlich.
Es ist zwar strategisch sicher nicht die beste Maßnahme, aber der Inhalt der Kritik stimmt. Es ist kein Zufall, dass zu Zeiten von Fußball-Weltmeisterschaften die rassistisch motivierten Straftaten in die Höhe steigen.
PS: hier eine Studie der Uni Maburg zum Thema Nationalismus/(Event-)Patriotismus
Ach verdammt, der Link fehlt >.<
http://www.uni-marburg.de/aktuelles/news/2006/20061213studie/20061213studie
zufall vielleicht nicht, aber schon mal daran gedacht, dass während der WM viele in feier-laune sind, mehr alk trinken, mehr drogen konsumieren, und man anhänger anderer teams sowieso doof findet?
eine studie hat gezeigt, dass während WMs 420% öfter in der öffentlichkeit uriniert wird. diese verdammte flagge! 😉
und es werden 200% mehr kinder gezeugt einhoch auf den Alk… äh wm^^
dämlicher Vorwand, um mal etwas „sinnvolles“ zu tun
Mir gehen diese Fahnen ebenfalls ziemlich auf den Sack. Vor allem auf den Autos. Nicht nur die deutschen Fahnen, sondern auch die serbischen, kroatischen oder italienischen.
Und mir geht deine Frisur auf den Sack, also überfall ich dich und rasier dir eine Glatze.
Ich hoffe, du siehst die Problematik, auf die ich hinauswill.