Community-Mitglied Dakra schrieb mir gerade eine Mail mit dem Titel: „Führender Biochemiker entwickelt Pille gegen Alterung“.
Gut, was jetzt auf den ersten Blick, wie eine Werbemail klingt basiert auf einem wissenschaftlichen Fakt. Vladimir Skulachev, ein russischer Biochemiker hat eine Pille entwickelt, die an Mäusen getestet ihre natürliche Lebenserwartung um 100% erhöht hat. Zwar wird dieser drastische Effekt nicht auf den Menschen übertragbar sein, da 30% Lebenserwartung bei Mäusen höchstens einem Jahrzehnt beim Menschen entsprechen, aber dennoch ist es eine gigantische Entdeckung. Diese Pille wird es voraussichtlich erstmal nicht zu kaufen geben, doch soll in nächster Zeit der Test an Menschen angegangen werden. Und sollte alles glatt laufen könnte dieses Mittel in einigen Jahren in den Apotheken zu kaufen sein.
Als ich den Titel der Mail las, dachte ich zuerst, es sei wieder eine Spam-Viagra-Werbung. Mich würde mal interessieren, wie die Mediziner (und/oder Studenten) in der Community die Sache einschätzen!
Quelle: nextbigfuture.com
Anzeige
Die Frage, die noch gar nicht gestellt wurde, lautet eigentlich: Wer würde die Pille nehmen? Wenn die Russen da rein spritzen werde ich lieber alt 😀
http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,653348,00.html
Was soll das bitte?^^ Wozu die Lebenserwartung erhöhen? Damit ein alter Mensch noch länger mit seiner Demenz leben muss? Wichtiger wäre es doch, in sachen Altsheimer zu forschen … da ist man noch nicht weit genug. Ich weiß wovon ich rede, denn es ist nicht schön, wenn mein seinen Großeltern dabei zusieht, wie sie einen imemr weniger erkennen.
Ich hoffe nicht, dass sowas später verschreibbar ist sondern nur teuer zu kaufen.
Ich finde diese Entwicklung sehr interessant. Ein Grund mehr für Schule & Studium um einen guten Beruf zu ergattern.
Es gibt sogar Organisationen die das Altern komplett beheben wollen und alle Vorgänge die dafür Verantwortlich sind, dass wir altern, rückgängig machen möchten.
In wagen Zukunftsvisionen ist bereits in 30 Jahren von solchen Therapien die Rede…
Parallel dazu gibt es auch die Entwicklung zur künstlichen Intelligenz, dass wir irgendwann mithilfe der Technik unsere eigene Denkleistung verbessern.
Fazinierend & beängstigend zugleich, aber die Entwicklung geht in diese Richtung, es kommt nur darauf an wie man dies dann nutzt.
Wer möchte denn nicht eine Superintintelligenz sein und Antworten auf Fragen finden, von denen wir noch Jahrmillionen entfernt sind?
Mfg Pascal
Diese Pille wird die kluft zwischen arm und reich sowas von vergrößern. nicht mehr lange, und wir leben hier mit 10 millarden menschen. und dabei ist die erde nun schon überbevölkert.
die tragweite dieser erfindung, falls sie denn funktioniert, errinnert mich irgendwie an „i am legend“…
Servus,
das altern von Lebewesen ist bedingt durch eine Eigenschaft der DNS. Diese wird von Replikation zu Replikation immer um einige Abschnitte kürzer, wodurch die Zelle irgendwann abstirbt und der Organismus, wenn dies in vielen Zellen geschieht, altert und stirbt. Man kann mit einer solchen Pille lediglich die Symptome der Alterung hinauszögern allerdings nicht wirklich sinnvoll. Desweiteren werden dabei immer 2 Fakten ausser Acht gelassen:
1) Der Menschliche Körper ist von hausaus eigentl. nicht dafür gemacht, älter als 50 zu werden! Danach ist er anfälliger für Krankheiten und in vielen Fällen beginnen die oben genannten Zellen sich unkontrolliert zu vermehren, was im Volksmund Krebs genannt wird.
2) Die Erde ist auch ohne solche „Wunderpillen“ bereits überbevölkert! Wir Europäer leben auf Kosten der 3. Welt und „verdanken“ es lediglich dem Umstand der niedrigen Lebenserwartung sowie der Armut in diesen Ländern, dass das Bevölkerungswachstum bedeutend geringer ist als es die Fertilität dieser Länder eigentl. zulassen würde (Hohe Kindersterblichkeit und schlechte medizin. Versorgung sind hierfür die Gründe)
Wenn wir jetzt unser Leben noch weiter hinauszögern, haben wir ein noch größeres Problem (von Rente und Versorgung im Alter mal abgesehen). Dann kommen früher oder später die hohen Geburtenraten aus Afrika/Asien mit unserer überzogenen Lebensdauer zusammen und die Erde kann uns irgendwann nicht mehr ernähren!
Keine Vorstellung die mir behagt!
Lg
Alex
Die Entwicklung solch einer Pille basiert darauf die kürzer werdenen Telomere [s. o. ahsena] aufzustocken um eine zukünftige Zellteilungen weiterhin zu gewährleisten. Man muss sich dabei zusätzlich vor Augen halten das nicht nur die Zellteilung begrenzt ist, sondern zudem mit Abnahme der Telomere in einer Zelle auch der Zellteilungsprozess verlangsamt wird. Deshalb sind Brüche und Verletzungen bei alten Menschen immer ein Problem, da die Zellen länger brauchen um den Körper zu reparieren.
Wenn wir nun davon ausgehen das in einigen Jahren solch eine Pille auf den Markt kommen würde, wäre der erzielte Effekt das der Körper sich versucht in seinen besten Zustand zurückzusetzen, da die Telomere wieder aufgestockt wurden. Somit wäre bei richtiger Dosierung eine Rückführung auf ein Alter zwischen 21 bis 24 möglich.
Das erste Problem was in dieser Richtung aber auftritt ist abgesehen von der Dosierung damit der Körper keinen Schock erhält, da er sich langsam wieder zurück entwickeln muss, die gleichmäßige Verteilung des Stoffes im Körper.
Jede Zelle muss erreicht und Versorgt werden, es bringt nichts wenn man wieder das Herz eines 21 Jährigen hat, einer der Lungenflügel aber 80zig ist.
Das zweite große Problem ist das wenn eine Zelle eine Fehlfunktion aufweisst nun wieder Jung ist, der erhöhte Teilungsprozess kann dazu führen das nun vermehrt solche Zellen aufttreten wenn der Körper einhergehend mit der Verjüngung diese nicht wie in gewohnter weise abstößt. Überdosen von Zellen an den Telomere sind dabei auch nicht gesund.
Beide dieser Szenarien können nämlich dazu führen das Krebszellen entstehen und unkontrolliert wachsen. Den wie wir alle hoffentlich wissen, Krebszellen altern nicht und wachsen unkontrolliert. Soweit mir bekannt ist, haben wir in deutschland eine Uni die eine Krebszelle von ca. 1950 in einer Nährstofflösung aufbewahrt. Der geht es noch Putzmunter und wuchert fröhlich vor sich hin ohne Alterserscheinung.
Alles in allem währe solch eine Pille ein schwerwiegender Eingriff in einen Körper und könnte abgesehen vom positiven Effekt, ein großes Krebspotential oder spontanes Organversagen hervorrufen.
Das finde ich jetzt aber spitzfindig wenn manche sich beschweren, dass man dann ja mit Geld Lebenszeit kaufen kann. Wer kein Geld hat muss seine Zeit dafür ver(sch)wenden zu großen Teilen sinnfreie Arbeit zu tun, da er ohne Geld nicht überleben kann. Wer Geld hat (wie er es bekommen hat spielt keine Rolle) kann mit seiner Zeit machen was er will. Zudem ist es doch heute schon selbstverständlich, dass man sich mit Geld Lebensqualität kaufen kann. Und jetzt kommt mir nicht mit „Geld allein macht nicht glücklich“. Natürlich nicht. Aber wenn ihr die Wahl hättet 60 Jahre als afrikanischer Kartoffelbauer zu leben oder mit 40 als deutscher Erwerbstätiger mit angemessenem Einkommen zu sterben, erzählt mir bitte nicht ihr hättet es ja sowieso lieber schön warm und sonnig.
Natürlich ist es ethisch nicht vertretbar. Das hat aber nichts mit der Erfindung, sondern mit dem weltweiten Geld- und Wirtschaftssystem zu tun. Guten Morgen!
Hmmm, ethisch nicht vertretbar? Meiner Meinung nach ist er Afrikanische Kartoffelbauer nich unbedingt unglücklicher als der durchschnittliche Deutsche. Und mit Sicherheit ist er glücklicher als der durchschnittliche Hartz 4 empfänger. Immerhin hat er einen Sinn in seinem Leben.
Zur Sache: Ich würde die Pille nur kaufen wenn sie mir auch Gesundheit im Alter garantiert. Sonst bin ich am Ende 200 und habe 100 Jahre davon im Bett Verbracht.
Du scheinst meinen Beitrag nicht wirklich verstanden zu haben.
Hier das Originalpaper, damit sich jeder ein eigenes Bild machen kann:
http://protein.bio.msu.ru/biokhimiya/contents/v73/pdf/bcm_1329.pdf
Im wesentlichen haben sie einen Stoff gefunden, der bei den bisher getesteten Lebewesen das Sterben der Zellen durch äußere Einflüsse teilweise verhindert. Dadurch Lebens die Zellen und damit auch der Organismus etwas länger. Ein solcher Ansatz bringt jedoch häufig eine erhöhte Anfälligkeit für Krebs mit. Es ist also ein zwei schneidiges Schwert.
Es ist auf jeden Fall einer von vielen viel versprechenden Ansätzen, mehr jedoch noch nicht. Ich bezweifle, dass es in den nächsten Jahren etwas in der Art in der Apotheke zu kaufen geben wird.
warum?
Wenn ich statt 80 120 Jahre lebe wird was passieren?
Demographie und so ist schon ein schlimmes Problem, jo … ähnlich wie Aids, Republikaner und McDonalds steht Demografie für eines der größten Probleme dieser Welt, eines der Urübel der Menschheit :<
Oder … wenn wir das Rentenalter hoch genug setzen und das Verhältnis von Rentnern zur arbeiten Bevölkerung nicht all zu weit aus dem Lot bringen ändert sich nichts …
anti-aging creme zur inneren anwendung? goil.
glaub persönlich nicht daran, das es mit einer einfachen pille getan ist, aber die ansätze werden doch schon seit jahren verfolgt und, seit diesem ewig jungen wurm da, doch noch heftiger?
alle die jetzt kommen das das mit dem leben und sterben schon ganz gut so ist, das ist reines blablabla und biblisches denken. leben und mit dem alter sterben ist nur ein weiterer ansatz sich möglichst gut fortzupflanzen, für den fall das externe einflüsse für den tod sorgen
(eine rasse die ewig leben kann muss sich von naturaus nicht fortpflanzen, ist vielleicht garnicht dazu ausgelegt das zu tun, wird dann aber von einer krankheit auf ewig ausgelöscht)
ewig leben wird eh nie möglich sein, aber länger jung und länger leben dürfte durchaus nicht unmöglich sein. wieso auch, das wird alles durch die gene gesteuert und die sind wir ja fleißig am entschlüsseln und variieren
Also ich schließe mich vielen Vorrednern an …
die Entscheidung treffen zu können, ob ein Lebewesen weiterlebt oder nicht, ist, als spiele man Gott. Ob man Christ ist oder nicht spielt keine Rolle – der Mensch ist nicht dafür geschaffen.
Außerdem: Der Mensch ist auf gutem Wege immer älter zu werden, auch ohne so eine Pille. Im Mittelalter sind die Leute mit 40 gestorben, mittlerweile liebt das Durchschnittssterbealter bei etwa 80. Und ganz ehrlich, die wenigsten alten Leute würden gerne noch ein Jahrzehnt durch die sterilen Gänge schlurfen, die sie bewohnen.
bisherige medizinische Errungenschaften, hygienische Fortschritte etc. dienten dazu „vorzeitige Todesursachen“ zu eliminieren. Ein Mittel was das Altern hemmt ist ein ganz anderer Schuh und würde jedem was bringen.
Wieso haben hier alle nur die Vorstellung das das nur was für Greise ist damit diese länger Greise sein können?
Solch eine „Erfindung“ würde einem NUR längere Jugend und nicht längeres Alter bringen
Das mit gegen die Natur ist immer so ne Sache. Denn dann ist es eigentlich auch gegen die Natur Krankheiten zu heilen die früher unheilbar waren. Genauso ist jede Technik gegen die Natur. Einfach alles was der Mensch erfunden hat ist somit gegen die Natur.
Also für mich ist das einfach nur sinnloses geschwätz wenn man meint nur weil es gegen die Natur ist, dagegen zu sein.
menschen sind säugetiere, keine götter….
„Gott ist eine faustgrobe Antwort, eine Undelikatesse gegen uns Denker -, im Grunde sogar bloß ein faustgrobes Verbot an uns: ihr sollt nicht denken!“
Oh Gott, bitte nicht noch mehr Rentner! =D
Im Ernst, muss man im hohen Alter nach – was weiß ich – 80 Jahren den natürlichen Tod etwa noch mehr raus zögern als sowieso schon? Ich würde zu so etwas jedenfalls nein sagen. Okay, ich bin Jung und vielleicht hätte ich in 60 Jahren eine andere Einstellung dazu, aber wer will schon ewig leben?
Wer will ewig leben?
Ich!
Um mal etwas spezifischer zu werden: Ich will mir nicht von solchen Nebensächlichkeiten, wie Alter vorschreiben lassen, wann ich zu sterben habe 😛 Ich will das selbst entscheiden können. Wenn ich nach 80 Jahren keine Lust mehr hab zu leben sterbe ich halt, wenn ich aber erst nach 2000 Jahren genug habe, warum sollte ich nicht so lange leben? 😛
der mensch sehnt sich nach dem was er nicht hat würde ich mal sagen, und solange es keine nicht fiktionalen unsterblichen gibt, kann auch niemand die frage nach segen oder fluch ernsthaft beantworten.
obwohl der generations unterschied schon heftig werden dürfte mit der zeit, heute lassen dich 50 jahre unterschied wie ein fossil erscheinen für jüngere, bei 5000 jahren will ichs mir lieber nicht vorstellen, da haste vmtl. mehr mit mumien im museum gemeinsam als mit teenagern.
Ich kann es nicht fassen, dass ihr diesen Mist glaubt… .
Erst mal muss gesagt werden, dass es sich hier um ein sehr komplexes Thema handelt, welches wohl nicht mit einem Kommentar erklärt werden kann. Man kann natürlich auch selbst im Internet nachlesen, aber ich versuche kurz das wichtigste zusammenzufassen.
Was ist altern? Man kann natürlich verschiedene Formen des Alterns unterscheiden, das lass ich einfach mal weg. Grundsätzlich ist es Zelldegeneration. Wie kommt diese Zelldegeneration zustande? Bei jeder Zellteilung verkürzen sich die Telomere. Haben diese eine kritische Grenze unterschritten tritt der Zelltod ein. Im Volksmund ist die Todesursache Altersschwäche zwar sehr verbreitet, jedoch ist das einfach eine Bezeichnung für Krankheiten, die mit ansteigendem Alter auftreten und schliesslich zum Tod führen. Zudem führen auch freie Radikale (nach der freien Radikale Theorie) zur Zellabnutzung bzw zerstörung. Durch das Atmen gelangen jene fiesen Radikale in unseren Körper (aber auch in unseren Mitochondrien werden Radikale frei) und zerstören unsere Zellen. Ein Radikal ist ein sehr reaktives Molekül, welches mit praktisch allem in unserem Körper reagieren kann. Aber keine Angst, bitte nicht das Atmen aufhören.
Und hier kommt das Medikament ins Spiel. Es soll in das Mitochondrium eindringen und diese kleinen Fieslinge „abfangen“. Leider kann ich zu der Wirksamkeit nichts sagen, da mir die Informationen fehlen. Aber z.B. viele Vögel haben auch eine „Resistenz“ ggn oxidative Prozesse. Was aber hier wohl nicht der Fall ist, dass hier das Mittel für die Unsterblichkeit gefunden wurde. Man könnte wohl die Schäden von äußeren Faktoren reduzieren, jedoch aber nicht den natürlichen Prozess stoppen (Telomere: siehe letzer Medizinnobelpreis).
Abschließend meine Tipps für ein natürlich langes und auch angenehmes Leben: Gute Freunde, eine gute Stressbewältigung, viel Lachen, ein schönes Hobby und eine halbwegs gesunde Lebensführung (genießen und nicht reinstopfen, sowie einen Sport finden, der Spaß macht)
Denn drei Dinge braucht der Mensch: Weisheit, Mitgefühl und Humor
In diesem Sinne
Live long and prosper
kuro
PS: Eine persönliches Anliegen von mir: Legt euch einen Organspendeausweis zu und spendet auch mal Blut, wenn ihr die Gelegenheit habt.
Ihr habt doch alle nur keine Lust, noch länger mit euren Frauen zusammen zu leben – nach 100 jahren wird sowas schnell mal zur Qual 😉
also…. was so in letzter Zeit aus Russland kommt ist fast alles Mumpitz.
Bin selber Biochemiker und habe mich bereits darüber informiert, die Mäuse sind nicht mit uns 1:1 vergleichbar, zudem gab es bei der Dosierung des „Medikaments“ erhebliche schwierigkeiten. Das is bei fast jedem Medikament so.
Auch hat nen Russischer Arzt gesagt er hätte nen Mittel ggn Drogensüchte gefunden, klappen tuts, aber der effekt ist nicht von dauer.
wer rechtschreibfehler findet kann sie ruhig behalten
„nicht von Dauer“ heißt hier wohl das man dann stirbt … das schließt irgendwie nicht aus das es nicht klappt. Das ist ja auch kein richtiges Medi sondern eher eine sehr überzeugende Unterstützung um gegen die psychische Abhängigkeit anzugehen.
Die Frage die mich dabei beschäftigt ist eher (mal abgesehen von dem Überpopulationsproblem) ob die Pille auch Einfluss auf die Gesundheit hat. Ob ich nun 80 werde und die letzten 5 Jahre im Bett vor mich hinvegetiere oder 120 werde und dafür 40 Jahre im Bett vor mich hinvegetiere macht für mich keinen Unterschied, da würde ich mir lieber wünschen es wäre schon mit 85 vorbei.
also ganz logisch denken und jeder kann sich das selber beantworten. Zudem wurde es schon hier geschrieben. Wie soll das gehen das man einfach „nur Älter wird“… soll der Effekt erst ab 70 einsetzen? Sie soll ja auf dem Prinzip der sich verbrauchenden Zellteilung beruhen und dort intervenieren, also funktioniert sie sobald die Zellteilung nachlässt. Z.B. wäre man somit mit 60 so „fit“ wie ohne Pille mit 40.
Ich kann die ganzen moralischen Bedenken hier nicht nachvollziehen… einfach gesprochen würde ich meinen noch jugendlichen Körper schon ganz gerne ein paar Jährchen läger behalten.
Problematisch wird das eher wie bereits hier erwähnt aus gesellschaftlicher Sicht (wer bekommt die Pille, gibt es genug für alle, Kosten etc.). In meinen Augen ist das ein Szenario das das Potential hat die „Apokalypse“ herbeizuführen.
Und nun zum Kernpunkt: ob das mit der Entwicklung eines solchen Medis wirklich jetzt stimmt, beim Menschen funktionieren wird, oder eine Entwicklung eines solchen Stoffes überhaupt jemals der Fall sein wird wage ich zu bezweifeln. Wenn jemals die Grenzen von Alter und Tod gesprengt werden sollten, dann wird das meiner Meinung nach nicht auf rein medizinischem/pharmazeutischem Wege geschehen.
Jede Zelle kann sich um die 50mal spalten bevor sie abstirbt, daher altern wir und sterben auf natürliche art durch Organversagen. Interessant wäre wie die „Wunderpille“ dies umgehen will. Ich nehme an, wenn diese Pille wirklich ein so großer durch Bruch ist würde es groß in allen Medien erscheinen. Erinnert mich daran wie ich vor einem Jahr bei Schlecker ein angebliches Mittel gegen Demenz gesehen habe :-).
diese Zellteilungsbegrenzung kann man durch das Enzym Telomerase aufheben, das ist schon seid einigen Jahren bekannt…
…allerdings steigt das Krebsrisiko dann massiv, sodass die effektive Lebenserwartung eher reduziert wird
Danke für die Aufklärung! aber wie du schon sagst bewirkt Telomerase eher das gegenteil.
Ganz ehrlich?Das wäre die schlimmste Erfindung dieses Jahrhunderts. Die Lebenserwartung darf auf keinen Fall noch weiter steigern, da es dadurch nur Probleme geben wird: Demographie und so. Sollte man es allerdings schaffen den Alterungsprozess an sich aufzuhalt, zumindest äußerlich, dann würde ich es wiederrum nicht schlimm finden, da so die Lebenserwartung zwar gleich bleibt, aber das äußerliche Altern verlangsamt wäre, was an sich zwar eventuell Nachteile mit sich bringt, diese mir aber grad nicht einfallen.
Ich hab vor ca. 2h sowas ähnliches im GEO, müsste 09/09 gewesen sein, gelesen dass ein Bakterium, das auf den Osterinseln sprichwörtlich im Dreck lebt, auch einen Stoff produziert, der die Lebensspanne um bis zu 30 % verlängern soll. Evtl der selbe Stoff oder gleich 30%+30%=69%
Was ich nicht ganz verstanden habe…
Verlangsamt es tatsächlich die Alterung im eigentlich Sinne oder erhöht es einfach nur die Lebenserwartung?
Bei zweiterem könnte ich getrost drauf verzichten. Wenn ich schon sehe wieviel alte Menschen im Alterheim quasi nur ihr Leben runterleben und jeden Tag irgendwelche neuen Gesundheitsprobleme haben. – Nein danke, dann sterbe ich lieber sobald ich mich nicht mehr selbst versorgen kann. Allerdings sollte es die Alterung des Menschen tatsächlich verlangsamen, ergo mein Körper ist mit 30 dann so entwickelt, dass ich erst 25 wäre, stehts wieder auf einem anderen Blatt – ich möchte wenn dann ja vom Alter etwas haben, und nicht Gesundheitsprobleme.
Trotzallem macht mir die Vorstellung irgendwie Angst vor den Folgen auf die gesamte Menschheit.
Noch ergänzend… ein wichtiger Aspekt ist auch, dass wenn so etwas jemals entwickelt wird. Es entweder für alle Menschen verfügbar ist – oder garnicht. Wenn man sich mit Geld Lebenszeit kaufen, dann wird in meinen Augen ein Punkt überschritten, der nicht überschritten werden sollte.
Das find eich auch vollkommen richtig.
Denn wenn man für Lebenszeit geld verlangt, bzw es nur den reichen zugänglich ist, dann ist eine moralische grenze überschritten, der man sich eig nichtmal nähern sollte.
Und naja, im alter ist das Problem da, dass Zellen nur eine brenzte Lebenszeit haben. Theoretisch kein problem, wäre da nich die tatsache, dass im alter die teilungsfähigkeit der zellen ziemlich nachlässt.
So wird man glaube auch schwächer, da muskelzellen nich so gut regeneriert werden können (?) Aber nervenzellen im rückenmark bleiben nicht regeneiert -> längste lebensdauer.
Und ich glaube irgendwann sind dann wahrscheinlich zuwenig muskelzellen mehr da um alle ordentlich am laufwen zu halten und dann -> X(
Und vileicht kann diese Pille die Teilung wieder steigern und somit das leben verlängern (?)
Aha, und die ganzen Medikamente, die dein Leben verlängern, weil sie einer Krankheit entgegenwirken werden nicht mit Geld produziert und gekauft?
Warum sterben so viele Menschen in Afrika? Wegen der „fehlenden Infrastruktur“, wie manche Idioten vom Fach sagen würden. Ich sage: Weil ihnen das Geld fehlt!!!
Auf die Ethischen Aspekte kann ich dir keine Antwort geben, aber die Pille soll die Alterung verlangsamen. Also nicht längeres Dahinsiechen, sondern längere Jugend
Du meinst so wie sich jeder frisches Wasser , Elektrizität, medizinische Versorgung und Nahrung leisten können sollte? Das wäre nur ein weiterer Schritt in einer ganzen Reihe von Punkten. Meiner Meinung nach sollte man es ausprobieren. Natürlich sind es immer zuerst die Reichen die sich etwas leisten können, aber deshalb gleich alles Neue versuchen mit der Moralkeule zu erschlagen? Die Armen werden deshalb ja nicht früher sterben.
wo isse denn hin die pille?
Also ich seh das eher kritisch,
ist zwar alles schön und gut, aber man sollte sich nicht anmaßen Gott zu spielen.
Sei es das Klonen oder jetzt das steigern der Lebenserwartung
Kann mir mal jemand rational erklären, warum der Mensch bitte NICHT „Gott spielen“ sollte? Und was hat wissenschaftliche Forschung mit „Gott spielen“ zu tun?
Da heißt es von aus Richtung der *ähem* „religiös engagierten Menschen“ immer Abtreibung sei böse und Sterbehilfe auch, wenn dann mal jemand die Entwicklung einer lebensverlängernden Substanz anstrebt, dann ist es auch wieder nicht recht?
Würd mich nurmal so interessieren.
lg
Bewusste oder Unbewusste Angst vor Folgen denke ich.
Moral zu predigen ist ebenso leicht als Moral zu begründen schwer ist.
um es mal mit den Worten Nietzsches zu sagen 😀
Die die die Ewigkeit kennen wissen das die die nicht Ewig lebenden nur trost in den Worten finden das die Liebe ewig wehrt.
*währt und ein die zuviel 😉
wenn es entwickelt wird und versucht zu reguliert dann gibts das nur für die reichen, da diese sich das dann auf dem schwarzmarkt ma eben besorgen können. auf dem freien markt wird das spätestens nach patentende abgehn
würde man nicht hinschwinden wie der tau auf dem feld und nicht flüchtig vergehen wie der rauch auf dem berg, sondern ewig leben – wie könnte man da die zaubervolle melancholie erfassen, die in allen dingen webt? gerade ihre unbeständigkeit macht die welt so schön.
Doch liegt wahre Schönheit im Verständnis der Dinge, welches der Hinschwindende nicht sein Eigen nennen darf.
Allein die Ewigkeit befähigt dazu, das Licht in all seinen Facetten zu erschließen, um die Neugier befriedigt in die Dunkelheit zu tauchen.
6 x „die“ in einem einzigen kurzen Satz! Eigentlich müsste es sowas wie den „Steve der Woche“, analog zum „Raab der Woche“, für den besten Kommentar geben!
Frage mich warum Dakra DIR das geschickt hat. 😛
Um das zu beantworten müsste man die Golfervorurteile auspacken 😀
Ich muss schon vielen Zustimmen.
Obwohl jeder gerne seine Eltern/Großeltern, etc längere Zeit am Leben wissen will, ist es doch gegen die Natur.
Von daher, bitte nicht.
Ein Russe hat auch eine Spritze gegen Drogensucht entwickelt, wird ins Hirn gespritzt und versiegelt das Suchtzentrum, dann gibts noch zur Kontrolle ein bisschen „Heroin“ und wenn die Atmung aussetzt, hat es funktioniert, denn die Drogen prallem vom Suchtzentrum ab und Stören die Atmung.
Opiate wirken immer Atemdepressiv, was nicht bedeutet das sie aussetzt, außer natürlich bei einer „massiven“ Überdosierung.
Was ein Quatsch o.O
Da ich zumindest im Bereich der medizinischen Informatik tätig bin, klingt das für mich auf jeden fall äußerst interessant, aber es wäre (leider) bei weitem nicht das erste „Hammer-Projekt“, was anfangs einfach wunderbar klingt, aber hinterher im Sand verläuft.
Frag mal Dr. Google nach Vladimir Skulachev
Verfall würden wir ja nicht spüren, ist ja gegen ALTERUNG. Normal basiert unser Tod, abgesehen von Krankheiten, darauf das unsere Zellen sich nicht mehr teilen können und wir krepieren. Anscheinend kann der gute Mann diesen Prozess wieder in Beschleunigung bringen, aber ob das was bringt? Ethnisch gesehn verkauft die Firma dieser Produkte Leben, und der Preis und die Rohstoffe dafür und alles wäre nur Konfilkte… aber das ganze ist Quatsch, wird nicht hinhauen 😉
Genau über solche ethnischen Probleme habe ich auch nachgedacht.
Mal angenommen diese Pille würde wirklich funktionieren und auf dem freien Markt (oder rezeptfrei (haha) in der Apotheke) verkauft werden dann würde man ja Quasi mit jeder Pille etwas mehr Lebenszeit kaufen (mal angenommen jede Pille verlängert dein Leben temporär und nicht „man nehme auf 4 Monate regelmäßig welche).
Wahrscheinlich (fast) jeder Mensch auf der Welt würde sie haben wollen -> Produktionsengpässe -> Hoher Preis -> Nur für die Reichen?
Und selbst wenn der Preis für (fast) jeden erschwinglich wäre:
Wer sollte entscheiden, welche Menschen es gegönnt sein soll die Pille kaufen zu dürfen aka wer darf weiter Leben?
Aber das sind natürlich (vorerst) nur lauter theoretische Hirngespinste meinerseits ^^
was das ganze mit völkergruppen zu tun hat das müsst ihr zwei mir noch erklären 😛 aber ethisch gesehen ist diese pille eigentlich auch nicht groß etwas anderes als normale medizin, da auch ein grippemittel leben verlängern kann und nicht jeder mensch auf der welt zugang zu ihm hat. nichts destotrotz wäre es wenn trotzdem wünschenswert, dass die gesamte weltbevölkerung zugang zu einem solche produkt hätte und dass es nicht künstlich von pharmaunternehmen verteuert werden würde.
wobei man man hier wieder vor der FRage steht, ob die pille immer wieder verlängert oder eben nur 1 mal verlängert.
SO wie ich dass verstehe könnte man, wenn man die „Wunder“-Pille regelsmäßig nimmt, also unter medikation steht, das leben um etwa 1 jahrzehnt verlängern.
Wobei man hier natürlich faktoren wie krankheiten, hunger, gifte, unfälle, behinderungen ect einräumen muss
das doch heute auch schon so, wenn du dirs nicht leisten kannst verreckste halt, interessiert keine sau, auch hier in deutschland. und ethik ist genauso tot wie die vereinten nationen, die genfer konvention oder anspruchsvolle fernsehunterhaltung.
Bei deinen Kommentaren geht mir immer das Herz auf 🙂
(keine Ironie)
wenn das der gleiche professor ist, der auch die drogen mit so ner pille bekämpfen wollte dann ist das nöscht, schade:/
wenn das echt klappt wär das ja mal riesig 😀
Der Mensch ist gar nicht dafür gemacht solange zu leben. Gott bewahre das wir noch älter werden als der momentane durchschnitt. Wer will schon immer mehr den eigenen Verfall spüren…
Hallo Steve,
ich bin quasi „vom Fach“ und tatsächlich wird auf diesem Gebiet intensiv geforscht. Der Ansatz des russischen Biochemikers ist da nicht mal der spektakulärste Fall. In Oxford und Cambridge sind die Arbeitskreise da sogar noch etwas weiter.
Interessant an der ganzen Sache ist, dass das „immer älter werden“ nicht zwangsläufig auch mit einem „immer älter aussehen“ verbunden sein muss. Ich versuchs kurz zu erklären:
An den Enden unserer Chromosomen hängen Telomere. Das sind wichtige Erkennungsparameter für die Zellteilung. Unsere Zellen können sich nicht beliebig oft teilen und mit jeder Teilung nutzen sich diese Telomere etwas ab – so ähnlich wie ausgefranste Schnürsenkel. Je älter wir werden, desto öfter teilen sich unsere Zellen – mit zunehmendem Verschleiß. Irgendwann funktioniert das Ganze nicht mehr so gut und man fühlt sich dementsprechend auch alt.
Man versucht also nun, diese „Krankheit“ zu beheben und wähnt sich da auf einem guten Weg. Wann das Ganze Marktreife erzielt und wir alle (vermutlich nicht) bzw unsere Kinder oder Enkel (schon eher) unendlich alt werden können, kann man natürlich noch nicht absehen.
Das heißt also es wird wieder ein Stück schnurr an den Schuhbendel angenäht?
leute wir und unser land vergreisen doch eh schon total!!! und auch andre wohlstandsländer haben dieses problem.
rein demographisch gesehen ist selbst das heute erreichbare alter viel viel viel zu hoch!! ihr seht doch alle selbst, dass der einstige generationenvertrag hinfällig ist. die „jugend“ die heute das alter bezahlen soll, ist dazu längst nicht mehr in der lage. das wird wohl oder übel auf einen wirtschaftlichen und gesellschaftlichen kollaps hinausführen.
betreff dieser telomer-theorie:
ich bin selber azubi der krankenpflege und kenne diese theorie auch. dennoch erschliesst sich mir noch nicht so ganz, wie diese pille die abnutzungserscheinungen an den telomeren aufhalten bzw verlangsamen will oO
desweiteren, wenn wir schon von altes-theorien reden, dann können wir bitte doch auch die theorie mit den mäusen anbringen:
man hält zwei gruppen von mäusen. Gruppe 1 hat immer volle futterbehälter, kann leben wie sie will und fressen wann immer sie lust haben.
gruppe 2 hingegen wird immer unterfüttert, sie bekommen ca die hälte der eigentlich nötigen futtermenge. der „tagesablauf“ beider mausgruppen ist der selbe.
auffällig ist die tatsache, dass die mäuse aus gruppe 1 wesentlich früher sterben und die tiere aus grp 2 ihre kompanen der grp1 um stellenweise die doppelte zeit überleben und meist sogar fitter sind und dieses nahrungszustand auch länger aushalten würden.
ist das nicht sowas von parallel auf unsre wohlstandsgesellschaft zu projezieren?
sind nicht schon lange fettleibigkeit und diabetes volkskrankheit nummer eins und führen zusammen mit dem bluthochdruck zum oft zitierten metabolischen syndroms?
wieviele leute haben wir im krankenhaus mit eben dieser kombination. der mensch lebt zu gut und stirbt an seinem wohlstand. und dann kommt der russe, verkauft seine pillen und die fetten und kranken menschen sind noch viele jahre länger fett und krank und müssen von einer jugend getragen werden, die ebensobald keine jugend mehr ist..
und wer trägt uns dann irgendwann??
Gefällt mir irgendwie nicht. Dass Menschen älter werden und irgendwann sterben ist schon richtig wie es ist.
die natur hat uns alles an die hand gegeben uns selbst zu verbessern, vor 1000 jahren hätten die menschen eine allgemeine lebenserwartung von 70-80 jahren wie sie heute üblich ist für teufelswerk und absolut unnatürlich gehalten. wenn wir in nochmal tausend jahren die 200+ knacken hält das auch keiner mehr für unnatürlich.
erzähl das mal Methusalem^^ der wurde nach dem alten testament 969 jahre alt… 😛
Meine Rede!
FInd ich sehr interessant.
Aber die Frage ist, auch wenn es jetzt bischen Klugscheßer mäßig klingt, will die Menschheit das überhaupt? Ich mein, wir haben sowieso schon das Problem das wir immer mehr alte Menschen/Rentner haben. Ist da so eine Entdeckung nicht auf dauer zumindest für die Bevölkerung eher semioptimal?
Meiner Meinung nach sind Menschenleben wichtiger als die Wirtschaftslage.
Menschenleben oder Menschenleben …
Wenn jetz jeder Mensch 40 Jahre älter werden würde, würde die Bevölkerung noch weiter anwachsen und es ist heute noch nichtmal *möglich* alle Menschen mit Nahrung und einem gewissen Wohlstand zu versorgen.
Das Menschen auf eine natürliche Art und Weise sterben ist eine, durch die Natur bestimmte, gegebenheit. Und so sollte es auch weiterhin sein.
Ich denke darüber muss man sich nicht so Gedanken machen. Diese Pille werden sich wahrscheinlich eh nur Amerikaner und Europäer leisten können. Die ganzen Araber und Asiaten die sich vermehren wie die Kanickel haben dafür eh keine Kohle.
Ich sehe das ganze aber skeptisch, ich mein wenn man bis 130 Alt werden kann ok, aber wenn man dann mit 70 Krebs bekommt hat man so oder so verkackt, da hilft diese Pille auch nicht.
Ach, weil es in Asien ja nich mehr als genug hauptsitze von Großfirmen gibt. Nintendo zb.
außerdem stimmts schon, wenn man krebs kriegt.. naja…. aber vileicht kommt morgen schon die nächste wunderpille ^^
„Die ganzen Araber und Asiaten die sich vermehren wie die Kanickel haben dafür eh keine Kohle“
Man kann deine Weltkenntnis in diesem Satz ablesen. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.
Das gute daran ist aber, dass wir, bis die Jüngere Generation (ich schließe Leute bis fast schon vierzig mit ein) siebzig ist bestimmt auch effektive Mittel gegen Krebs haben werden. Wenn man sich anguckt mit welcher Geschwindigkeit die Menschheit Wissenschaftlich vorrankommt wird wohl auch Nahrung eher eine untergeordnete Rolle spielen. Zwar nicht innerhalb der nächsten 20 Jahre, aber dennoch in gar nicht allzu ferner Zukunft.
Wurd ja auch mal Zeit, dass das RL-Max-Level angehoben wird.
Dann müssten wir aber auch Blutverdünner, Herzschrittmacher, Organtransplantationen etc. auch weglassen, dann sind wir fast schon wieder bei der Lebenserwartung von 40-50 Jahre wie im Mittelalter angelangt.
Mal ehrlich, jeder von euch will 10 Jahre aelter werden, wenn es euch mit 90 noch gut geht! Ich wuerde da ein S***** auf den demographischen Wandel geben 😀
Wenn man dann im Alter auch gesünder bleibt und nicht von 70-150 dahinsiecht kann man so auch im hohem Alter arbeiten, womit dieses Problem relativiert wird
Ich mutmasse jetzt einfach mal:
Das wird wieder mal eine Pille die sich nur die „reiche Bevölkerung“ (sprich fortschrittliche Länder wie Deutschland, Schweiz, Österreich, Frankreich, USA etc.) leisten kann und beansprucht somit mehr Nahrung für sich. Die arme Bevölkerung die eh schon keine Nahrung hat geht wieder mal unten durch.
Für mich stellt diese Pille also durchaus ein Problem dar auch wenn ich zugeben muss, dass ich es reizvoll finde.