Barlow & Stevinhos WM Podcast, Folge 18

sehr interessanter podcast mal wieder. vor allem die diskussion über die deutsche mannschaft und jogi löw hat mir sehr gut gefallen. Könntet ihr bei einem der nächsten Ausgaben mal auf einen weiteren Kritikpunkt eingehen:“Der DFB entfremdet sich von den Fans mit dem Marketingprodukt „Die Mannschaft““ ? Ich persönlich frage mich sowieso warum man nicht schon viel früher einen catchigen Namen für die Nationalelf gewählt hat und ob sich bei den ganzen bekannten Nationalelfnamen (wie von Italien, Spanien, Brasilien, Argentinien, Frankreich) damals auch so ein Aufstand gemacht wurde? Wie seht ihr das?

Also vorneweg sage ich mal direkt, dass ich auch schon lange Zeit, Löw nicht wirklich schätze. Traurigerweise wird dann meistens direkt die „Aber 2014 fandest du ihn ja so geil“-Keule rausgeholt. Nein, fand ich nicht. Ich hatte 2014 das Gefühl, dass Löw unbedingt etwas eigenes kreieren wollte (4-IV), was bis auf im Eröffnungsspiel leider überhaupt gar nicht funktioniert hat. Den zu der Zeit vermutlich weltbesten AV ins DM stecken (muss ja toll sein, hat Guardiola ja auch gemacht), der in dem Turnier dort aber schwach war. Auch wenn ich Mustafi sympatisch finde, war seine Verletzung der Turning Point und das Beste was uns damals passieren konnte. Danach wurde es deutlich besser…Ist das Löws Verdienst? Meiner Meinung nach nicht, denn ohne die Verletzung bin ich mir sehr sicher, dass er an seinem System festgehalten hätte.
Bei der EM 2012 verstehe ich auch nicht, was ihn geritten hat. Die Aufstellung gegen Italien wirkte für mich wie purer Aktionismus ohne Sinn. Die Mannschaft hat vorher ein gutes Turnier gespielt und schien gegen Italien (ok, Angstgegner) total verunsichert. Da habe ich schon nicht verstanden, wie das nicht dem heiligen Bundes-Jogi angelastet wurde (bzw war die Kritik doch eher gering). Gegen Frankreich 2016 kann man rausfliegen – klar. Aber bei all den Niederlagen (also auch vorher gegen Italien und 2 x gegen Spanien) hatte ich das Gefühl, das unsere Mannschaft keinen klaren Plan hatte, wie man dem Gegner beikommen könnte. Gegen Spanien kann ich das teilweise verstehen, da diese Mannschaft zu der Zeit einfach die weltbeste war, aber so uninspiriert gegen Frankreich auszuscheiden – naja.
Und diese WM? Man wurde also von Mexiko mit einer Kontertaktik überrascht. Hä? Wie kann man davon überrascht sein? Mit Ausnahme der „großen“ Nationen des Weltfußballs wird keine Mannschaft gegen Deutschland offensiv spielen. Was hat Kimmich in diesem Spiel gemacht? Es gibt da 2 Varianten: 1. Er hat eigenständig entschieden, dass er jetzt Außenstürmer ist oder 2. Er hat sich damit an Löws Taktik gehalten. So oder so hat Löw da versagt. Entweder hat er sich von einer Kontertaktik überraschen lassen oder seine Spieler folgen seinen Anweisungen nicht. In beiden Fällen Job als Trainer verfehlt.
Meiner Meinung nach wäre das jetzt ein guter Zeitpunkt gewesen, zurückzutreten. Es soll ein Schnitt gemacht werden. Ja, wie denn? Gerade nach so einer katastrophalen WM wird ein Trainer direkt wieder extremen Gegenwind bekommen, wenn es dann gegen Frankreich oder die Niederlande Niederlagen setzt. Sind die unwahrscheinlich? Wenn man jetzt versucht, viele neue Spieler einzusetzen, ist die Chance sehr hoch, dass man dann halt verliert. Medial wird der Druck bei Löw aber viel höher sein, dort zu liefern als bei bei einem „unverbrauchten“ Trainer. Man kann den Schritt als mutig bezeichnen, ich habe eher das Gefühl, dass der gesamte DFB damit versucht sein Gesicht zu wahren. Diese unnötige Vertragsverlängerung erlaubt es ja an sich auch nicht, ihn rauszuschmeißen. Und bei so einem gut dotierten Vertrag würde ich mich auch lieber feuern lassen als selber zu gehen. Bierhoff loszuwerden finde ich aber fast noch wichtiger. Er ist also für die Außendarstellung der Mannschaft zuständig. Das hat ja bei Özil und Gündogan super funktioniert. Alles totschweigen, wenn die Mannschaft dann im Halbfinale steht, redet ja eh keiner mehr drüber. Sorry, aber das war einfach mal gar nichts.
Trainer scheinen sich nunmal abzunutzen. So sehr ich Schaaf bei Werder mochte, war es mMn trotzdem wichtig, dass irgendwann mal frischer Wind reinkommt. Und selbst, wenn ich Löw als guten Trainer sehen würde, fände ich einen Rücktritt jetzt einfach nur konsequent und logisch.

Sorry, aber dieses Gerede von Barlow ist nicht zu ertragen. „Wegen 2 Spielen…“. „Die Mannschaft“ spielt seit über einem Jahr schon ziemliche Grütze. Und das Problem, lieber Barlow, ist: BEI DER WM ZÄHLT JEDES VERF*CKTE SPIEL. Und deswegen hat eine Nationalmannschaft auch 4 Jahre Zeit, um sich darauf vorzubereiten. Für mich hat der DFB, Löw, sowie einige Spieler versagt. Überheblichkeit, fehlende Gier, fehlender Wille, die Distanz zu den Fans wird immer größer, Spieler und DFB schotten sich ab, usw. Dass sich da jetzt wieder keiner verantwortlich fühlt und alle auf ihren dicken Posten sitzen bleiben, spricht für sich. So geht der Fußball auf kurz oder lang zugrunde in Deutschland. Die Akzeptanz der Fans sinkt schon länger. Die Stadien sind nicht mehr voll. Und so gern ich euch bei der Analyse zuhöre: Tut doch bitte beide nicht so, als ob ihr des Weisheits letzter Schluss seid. Das sollte keiner.

Ihr gebt euch beide als Löw verstehen und es isn’t sicher richtig fair zu bleiben. Aber wird und Steve schon selber zum Thema Sane sagtest, ein Coach kann sich gewisse Dinge erlauben aber er muss sich daran später messen lassen. Dies tut er nun aber nicht. Jahre lang werden nur ja sager nominiert aber das ist ein anderes Thema.

Und zum Thema barlow, nur zwei Spiele verloren — nein da waren noch ganz viele grässliche Test spiele wie auch von Hummels beschrieben. Der unterschied dieser WM ist hinzu eben das Debakel der Vorrunde. Da kann man nicht von „nur“ zwei Spielen reden da es eben eine WM ist die nur alle 4 Jahre statt findet.

Ein neu Start hätte dem DFB gut getan hier mal ein Artikel der es besser schreibt: https://www.tagesspiegel.de/sport/zukunft-des-bundestrainers-joachim-loew-hat-eine-gute-gelegenheit-vertan/22762408.html

Ich stelle mir gerade vor, wenn wir die deutschen Reaktionen auf Spanien übertragen 2014 würden.

„Del Bosque ist kein guter Trainer. Mit dem Spielermaterial muss man mehr erreichen als die Mannschaft als Europameister zu übernehmen und Welt- und Europameister zu werden. Der muss weg!“ ^^

Wie ich diese Löw-Verehrung nicht nachvollziehen kann. Ich hätte ihn schon 2012 zum Teufel geschickt.
Die Ergebnisse sprechen für Ihn da kann ich nicht viel sagen. Ich halte Ihn allerdings nicht für einen guten Trainer, hab ich noch nie.

Natürlich gibt es Kritik aus Spielerkreisen nur dann wenns nicht löwt [badumts!].
Und dann dieses beiseitewischen von wirklich guten Argumenten, diese WM, weil Einzelleistungen halt gefehlt haben. Wenn ich jetzt hingehen würde und die gleiche Argumentation auf Löws Siege anwende, mach ich mich genauso lächerlich wie wenn ich das auf Niederlagen anwende…ausgenommen wenns mal wirklich Einzelleistungen waren, aber ich denke wir sind uns einig das es diesmal an einem Kollektiv-ausfall gelegen hat.
Und dieses mal hatten wir 3! beschissene Spiele. in der 95. gerade mit einem Geniestreich zu gewinnen macht das Spiel vorher nicht besser. Dann macht Löw soziemlich alle Aufstellungskorrekturen aus dem 2. Spiel rückgängig….nicht nachzuvollziehen.

„Ja aber der Pöbel will Köpfe Rollen sehen“. JA VERDAMMT. Und natürlich muss Strafe für sowas sein. Was ist das denn für ne Einstellung wenn man nicht nur „nicht weiterkommt“, sondern als Gruppen Letzter. In dieser Gruppe. Und dann mit sonem Quatsch wie Weltmeisterfluch oder „Pech“ daherzukommen ist einfach billig. Natürlich muss jemand gehen und der Trainer ist dafür halt verantwortlich. Meine Dortmunder waren mit Klopp mal in einer vergleichbaren Position und Klopp hatte die größe trotz Blanco-Check vom Vorstand zurückzutreten und dafür bin ich ihm heute sehr dankbar. Löw hätte diese Größe zeigen können.

„Aber gibts nen besseren Trainer im Moment?“ Ist doch ehrlich gesagt scheiss egal. Löw hatte bei Antritt 2 Jahre als Co-Trainer unter Trainerlegende Klinsmann und davor nicht gerade eine Vita die schreit: Nationaltrainer.

Davon abgesehen aber, im September kommen Frankreich und Niederlande. Ziemliche Prestige Gegner. So wie Frankreich atm drauf ist glaub ich nicht das wir die schlagen werden. Vor allem nicht wenn Löw tatsächlich große Änderungen in der Nationalelf bringt. Keine Änderungen durchführen ist aber auch keine Option. Mit dem Rucksack als Gruppenletzter nach Hause zu fahren, ich glaube nicht das Löw groß gewinnen kann die nächsten 2 Jahre…maximal „nicht verlieren“. Und das zehrt Mental auf. Ich denke alleine deswegen hätte er zurücktreten müssen. Jemand neues hätte seine Mannschaft frei von diesem balast aufbauen können. Das kann Löw nicht. Und wenn es ihn aufzehrt und er schmeisst hin, dann klaut das dem nachfolger wertvolle Zeit imho.

bei dieser WM ist doch alles anders. England gewinnt sogar im Elfmeterschießen.