Fußball-Nationalspieler Joshua Kimmich ist noch nicht geimpft. Natürlich fährt in den sozialen Medien instant der Anti-Hype-Train los und die Vorwürfe fangen an. Dazu hat er heute ein äußerst interessantes Interview bei Sky gegeben, wo er sagt, dass er sich nicht impfen lassen möchte, aber kein Corona-Leugner oder Impfgegner wäre. Außerdem kritisiert er, dass es nur noch schwarz und weiß gäbe und jeder, der sich nicht sofort impfen lassen wolle, direkt ein Corona-Leugner sei.
Es ist schon krass, welcher Druck aktuell auf Menschen ausgeübt wird, die nicht geimpft sind. Allein die Fragen in diesem Interview gehen schon arg Richtung Anklage bzw. „rechtfertigen Sie sich“. Ich bleibe dabei, dass man die Wahl haben sollte und jeder das für sich selbst entscheiden muss. Und bevor ich mich gleich als Impfgegner abstempeln lassen darf: Ich bin doppelt mit BionTech geimpft, eben weil das so für mich entschieden habe.
Hört mal in das Interview rein!
Bayern-Profi bestätigt: Bin nicht gegen Corona geimpft. Joshua Kimmichs bemerkenswertes Sky Interview im VIDEO. #skybuli #fcbtsg https://t.co/966vwqGOch
— Sky Sport News (@SkySportNewsHD) October 23, 2021
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Gegen die Pocken hatten wir Anfang des 19. Jahrhunderts schon eine Impfplicht in Bayern, Ende des 19. Jahrhunderts im deutschen Reich, in der BRD bis 76 und in der DDR bis 82. Und welch Wunder, wir haben damit eine der ansteckendsten Krankheiten der Geschichte besiegt. Und zu jedem Zeitpunkt als eine solche Impfplicht eingeführt wurde gab es Leute die dagegen waren. Und ich finds aus heutiger Sicht ganz geil dass die das damals so durchgezogen haben und ich micht heute nicht mit Pocken befassen muss.
Unsere Welt wird immer globalisierter, Pandemien sind einer der Preise die die Zivilisation mitbringt. Und als Laie sorgen vor Langzeitwirkungen zu haben kann ich keinem verübeln auch wenn das medizinisch humbug ist, aber gerade deshalb ist es wichtig hier Politiker mit Eiern zu haben die zur Not eben die Impfung durchsetzen. Ob das gegen das Persönlichkeitsrecht verstößt hat der Verfassungsgerichtshof schon in den 50ern geklärt, das ist somit vollkommen Verfassungskonform.
Was ist denn das für eine Begründung, alle Wissenschaftler sagen das das wir Corina nicht ausrotten werden auch wenn alle geimpft seid.
Beim Thema Impfen gibt es halt nur schwarz und weiß. Entweder man ist dafür oder dagegen. „Ein bisschen“ geimpft oder ungeimpft gibt es nicht und wenn man sich nicht impfen lässt, obwohl es gesundheitlich möglich wäre, das ganze noch garniert mit fadenscheinigen Argumenten a la „ich will kein Versuchskaninchen sein“ (bei einem Impfstoff der mittlerweile Milliardenfach verabreicht wurde), dann muss man sich halt auch den Vorwurf gefallen lassen, Impfgegner zu sein.
Ist halt eine traurige Hexen Jagt.
Im Grunde ziemlich Cancel Curture, wie bei allem heutzutage.
Hauptsache man kann mit dem Finger auf jemanden anderes Zeigen.
Als Corona Genesener und Geimpfter würde ich Ihm liebend gerne detailliert vom Elend erzählen.
Wer es selbst auf die harte Tour durchgemacht hat, sieht die Welt danach anders. Versprochen.
Man kann für vieles Verständnis zeigen, aber nicht für lebensbedrohliche Pandemien, da hört es für mich auf.
Ja, diesen Gedanken hatte ich auch bis mich folgendes Video desillusioniert hat.
https://youtu.be/bBvCD5ubKlM
Ist echt krass wie „alle“ meinen das jeder die Wahl hat und dann auf Kimmich eintreten, weil er Angst vor Langzeitfolgen hat.
Ich glaube nicht, dass Kimmich denkt, er wisse mehr als andere, besonders die Experten, er hat einfach Angst und das muss man ihm auch zugestehen und akzeptieren.
Die Frage die sich stellen sollte, wenn ein Hotel oder ein Stadion 2G verlangt, was macht man mit Kimmich?
Aber ich bleibe dabei, wer sich nicht Impfen möchte hat ein Recht dazu.
Naja, wenn im Stadion 2G gilt, müssen ungeimpfte Spieler halt draußen bleiben, alles andere wäre inkonsequent.
Ich habe mich ausschließlich und allein wegen des sozialen drucks impfen lassen, da man ohne Impfung vom Leben ausgeschlossen ist. Für mich war da die Impfung der weniger nachteilige Schritt.
Kimmich kann gern auf Impfung verzichten dann soll es aber bitte keinen promi Bonus geben. 2G gilt bitte auch für ihn. Falls nicht könnte man hier so langsam mal wirklich auf die Barrikaden gehen was für ein Spiel hier mit der einfachen Bevölkerung gespielt wird.
Die Schweden und Dänen würden ihn auch nicht mit Moderna impfen. Astra fällt auch raus. Ganz so unrecht hat er nicht.
Bleibt nur noch Biontech übrig. Nach meinen Erfahrungen mit dem Teufelszeug, würde ich mich auch nicht mehr impfen lassen.
Das sage ich, der doppelt mit Biontech Geimpfte, der nach seinem zweiten Shot zum ersten Mal seit zwanzig Jahren krank war.
Ansonsten kann sich jeder den Spike für dieses Jahr bei VAERS anschauen für Menschen unter 30.
Bedenken kann man definitiv haben.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/sweden-pauses-use-moderna-covid-vaccine-cites-rare-side-effects-2021-10-06/
Natürlich ist das seine Entscheidung, aber als Promi / Vorbild / Person des öffentlichen Lebens, der sich sogar in einer Anti-Corona-Kampagne beteiligt, muss er auch Kritik aushalten, wenn er unwissenschaftlichen Unsinn verbreitet.
Es gibt keine „Langzeitfolgen“, also braucht es keine Langzeitstudien; Risiken sind bekannt (Sinusvenenthrombose, Myokarditis) und sehr gut behandelbar (bzw. durch andere Impfstoffe vermeidbar), Risiken der Krankheit überwiegen deutlich und die Impfung schützt nicht nur einen selbst, sondern auch (zumindest vorübergehend) andere, die sich aus echten medizinischen Gründen oder mangels Zulassung (zu jung) noch nicht impfen lassen können…
Und dann marschiert er auch noch öffentlichkeitswirksam durch eine Station mit krebskranken Kindern… für die Kinder in dem Moment sicherlich toll, aber trotzem ein eher „unnötiges Risiko“….
Er passt ja ganz gut in den Dunstkreis der Bayern Heuchelei. Ich kann und werde so eine dumme Aussage weder akzeptieren noch respektieren.
Aber jetzt haben die Corona Leugner endlich auch mal ihre öffentliche Galionsfigur.
Zitat:
Dazu hat er heute ein äußerst interessantes Interview bei Sky gegeben, wo er sagt, dass er sich nicht impfen lassen möchte, aber kein Corona-Leugner oder Impfgegner wäre. Außerdem kritisiert er, dass es nur noch schwarz und weiß gäbe und jeder, der sich nicht sofort impfen lassen wolle, direkt ein Corona-Leugner sei.
Corona/Impfungen sind ja nur ein Beispiel von vielen.
Es gibt mittlerweile so viele Themen wo ein totalitärer Weg gefordert wird,
jeder der bei den Themen nicht voll mitgeht wird in irgendeiner form drangsaliert.
– Bist du der Meinung das viele Coronamaßnahmen übertrieben oder sinnbefreit waren und somit
auf anderer Seite zu viel wirtschaftlichen Schaden angerichtet haben ohne Erkennbaren nutzen
> Coronaleugner
-Bist du der Meinung das das E-Auto nicht so grün und toll ist, weil die Länder die die Erden für die Batterien schürfen müssen, dadurch ihre Umwelt zerstören damit wir “grün“ fahren können.
+ zahlreiche andere Faktoren > Klimaleugner
-Bist du der Meinung das die Energiewende nicht das gelbe vom Ei sind.
Weil Windräder Vögel Schreddern, Solarstrom nicht zuverlässig genug ist, Wasserkraftwerke
die Umwelt zu extrem beeinflussen und lieber modernen Atomstrom als Alternative nutzen willst
> Klimaleugner
– Bist du der Meinung das die BLM Bewegung im Kern selber rassistisch ist und diese dadurch nicht unterstützen willst > Rassist
und viele andere Themen die dem selben Schema folgen
Alles natürlich nur in Kurzform ausgedrückt …
Es gibt KEINEN Austausch verschiedener Meinungen mehr.
Es gibt einen vordefinierten Weg von dem du nicht abweichen darfst.
Alternative Wege darf es nicht geben.
Tust du es doch wirst du direkt in Schubladen gesteckt.
Viele haben auch das Vertrauen in unsere Politik und die Medien verloren.
Da kannst du mit noch so vielen Statistiken kommen, noch so viele Meinungen von Fachärzten ranholen. Die werden nicht mehr für voll genommen.
Unsere Regierung hat zur Coronakrise wie ein Kopfloses Huhn agiert.
Viele sinnbefreite Maßnahmen wurden erhoben.
“Am Bahnsteig mit 1,5 m Sicherheitsabstand mit Schutzmaske stehen, um sich anschließend in einen überfüllten Zug pressen zu dürfen“ ist nur ein Beispiel von vielen.
Bei der Wahl in Berlin hat man in vollen Zügen versagt, Wahlbeteiligungen von über 150 %
falsche Stimmzettel u.s.w. und alles ohne Folgen …
Korrupte Politiker (Hallo CDU) gefakte Lebensläufe (Hallo Baerbock) ergaunerte Doktortitel etc.
das alles und noch viel mehr….
Und man wundert sich ernsthaft warum es Leute gibt die nichts mehr ernst nehmen oder nicht bei jedem Furz mitlaufen wollen ?
Mich wundert es eher das es so viele sind die diesen Leuten überhaupt noch was abnehmen.
Man würde dir all diese Dinge nicht ständig vorwerfen, wenn du sie nicht auch ständig propagieren würdest. Wie oft hast du Posts schon mit großem Tamtam eingeleitet, was für harmlose Dinge man angeblich nicht mehr sagen darf, nur um im weiteren Verlauf dann wesentlich stärkeren Thesen zu vertreten, die dich in genau die Ecke packen, in der du eigentlich nicht sein willst?
Hier gehts nicht um mich.
Das ist der generelle Umgang mit diesen Themen in unserer Gesellschaft.
Begriffe wie Querdenkerfraktion Schwurbler und Aluhutträger sind ja nicht umsonst entstanden.
Wir lösen Probleme schon lange nicht mehr mit dem Austausch unterschiedlicher Meinungen. Wie es in einer gesunden Demokratie sein sollte.
Ob solch eine Spaltung des Volkes nun wirklich gut ist wage ich zu bezweifeln.
Viele haben Geschichtsbücher zwar gelesen, aber nie verstanden.
Auf Twitter oder Facebook mag das stimmen (keine Ahnung bewege mich da nicht so) ansonsten wird doch sehr wohl bei vielen Themen ein sehr kontroverser Meinungsaustausch geführt. Ätzend wird es halt, wenn dieser nicht mehr auf Basis von Fakten sondern auf Basis von gefühlten Wirklichkeiten geführt wird. Dann werden Thesen berechtigterweise angegriffen.
Aber nimm doch dein Beispiel mit dem Atomstrom. Ich lese sehr häufig positiv über moderne Atomkraftwerke, weil sie eben eine stabilere Quelle liefern als Wind und Sonne. Hier wird doch sehr umfassend nach guten Lösungen gesucht. Ich kann diese Absolutheit in deiner Kritik in keinster Art und Weise nachvollziehen.
Nur weil du angreifbare Punkte wie die berechtigte Kritik in den Zügen findest heißt das doch auch zudem nicht, dass alles falsch ist. Das suggerierst du teilweise
Wollen wir mal nicht hoffen das der Herr Corona bekommt. SmDa sind die Chancen echte Langzeitschäden zu bekommen massiv höher.
Wenn es nicht die Gruppe gäbe, die sich nicht impfen lassen kann, würde ich sagen alles freigeben, jedweden Schutz abbauen und die nichtgeimpften der Coronalotterie aussetzen. Ist ja ein selbstgewähltes Schicksal die Freiheit haben sie ja.
Muss man akzeptieren. Soll jeder für sich entscheiden.
Natürlich hat er die Wahl – so wie ich die Wahl habe diese Entscheidung beschissen zu finden. Im Stern war letztens auch ein längerer Beitrag zum Thema „ich bin noch nicht geimpft“ und die Ratio von fast allen war die gleiche wie bei Kimmisch. Mein problem damit ist: Ein Kimmich hat vermutlich so wenig Ahnung von Medizin und Statstik, dass er eine ausreichende Faktenlage vermutlich nichtmal dann erkennen würde, wenn sie ihm mit Anlauf in die Fresse schlägt. Zumal ich bezweifel dass er (oder andere Leute mit der gleichen Ansicht) bei anderen Sachen die gleiche Messlatte anlegen.
Allerdings zeigt das für mich, dass man vielleicht mehr Energie in die Aufklärung über den Mechanismus von Impfstoffen stecken sollte um die Angst vor diesen ominösen „Langzeitfolgen“ zu mildern. Ich denke nämlich, dass viele Menschen etwas anderes darunter verstehen als für den Fall des Coronaimpfstoffs relevant ist:
1) Zum einen entstehen Langzeitfolgen oft durch die längere Einnahme eines Medikaments – das ist bei Impfstoffen nicht relevant, weil sie nur einmalig (ggfs. in mehreren Dosen) oder zumindest sehr selten eingenommen werden.
2) Oft ergeben sich Lanzeitfolgen daraus, dass mit der Zeit immer mehr Menschen einem Wirkstoff ausgesetzt sind (weil ihn jedes Jahr viel mehr Menschen relativ zur Gesamtmenge einnehmen), wodurch seltene Komplikationen erst viele Jahre nach der Zulassung gefunden werden (in dem Fall ist also nicht die lange Einnahme eines Individuums der Auslöser). Da in vielen Ländern schon mehr als 2/3 geimpft sind ist es sehr unwahrscheinlich, dass sich ab jetzt noch irgenwelche komischen Quer- oder Nebenwirkungen zeigen
3) Impfstoffe werden im Körper relativ schnell wieder abgebaut (so wie fast alle Medikamente) – durch 1) ist es also unmöglich, dass sich nach 2 Jahren plötzlich Auswirkungen zeigen, die nach einem Jahr nicht zu sehen waren.
So könnte man zumindest die Ängste der Leute etwas mildern.
„Natürlich hat er die Wahl – so wie ich die Wahl habe diese Entscheidung beschissen zu finden“
Das ist vielleicht eine gängige, aber zugleich auch unsagbar ekelhafte Argumentation um öffentliche Angriffe auf Menschen zu rechtfertigen – nur weil sie die „falsche“ Meinung vertreten.
Sich einzubilden als Laie mehr Ahnung zu haben, als Leute die jahrzehntelang an einem Thema forschen , ist allerdings einfach komplett vermessen und mal wieder Dunning-Kruger in Reinform.
So eine „Meinung“ von einer Person, die keine Statistik lesen und verstehen könnte wenn ihr Leben davon abhinge und die keinerlei medizinsche Ausbildung hatte kann man dann auch mal getrost als „beschissen“ bezeichnen.
Voll „ekelhaft“ sie zu kritisieren.
Nicht alles Kritik verdient, muss sich immer kritisiert werden. Manchmal kann man sich auch einfach seinen Teil „denken“.
Und ganz oft geht es doch gar nicht mehr um Kritik, sondern lediglich darum sich über einen anderen Menschen zu erheben und diesen zu demontieren.
Und es braucht sich keiner der Illusion hingeben, dass es ihm um die gute Sache gehe.
Also ja, es ist ekelhaft. Der Anti-Hype-Train eben.
Der Durchschnitt ist da nicht viel anders als die „Bild“.
Danke oilrumsick, besser hätte man es nicht noch mal erklären können, musste mir noch mal nen Screenshot machen.
Es ist nicht eklig sich nicht impfen zu lassen, sondern unsozial denen die sich nicht impfen lassen können oder bei denen aufgrund von Medikamenten oder Krankheiten wie Rheuma, die Impfungen nicht so stark helfen…
Das eine Impfung deutlich sicherer ist, als eine Immunität durch Erkrankung, sollte auch langsam klar sein, gegenteilige Äußerungen höre ich leider immer noch von impfgegnern…
Also sein Job ist es durch Deutschland ,Europa und durch die Welt zur eisen, Und das s ogut wie jede Woche 1-2 mal . Da ist eine Impfung natürlich unpraktisch und bedenklich , völlig verständlich.
NICHT!
Mal vorweg der Disclaimer: Ich habe doppelt Biontech in den Adern, weil ich die Risiken einer Coronaerkrankung höher einschätze als die Risiken des Impfens.
So, nachdem das geklärt ist, kann ich meine Meinung äußern und auch begründen. Ich bin der Meinung, dass Impfen absolut freiwillig sein und bleiben sollte. 2G lehne ich völlig ab, 3G ist ausreichend. In der aktuellen Situation mit der zwischenzeitlich korrigierten Impfquote bin ich darüber hinaus der Meinung, dass besser gestern als heute Freedom Day sein sollte und alle Einschränkungen sofort aufgehoben werden müssen. Politisch wird das nicht passieren. Erst, wenn die Ampel tatsächlich regiert, werden die Maßnahmen aufgehoben; würde das (neue) Parlament dies sofort beschließen, könnte sich nämlich noch der Spahn diesen Erfolg in die Chronik schreiben. Vor Weihnachten rechne ich deshalb nicht damit.
Also, was habe ich gegen 2G (genesen, geimpft)? Ganz einfach: Soweit es die Gefährdung der Allgemeinheit betrifft, ist „getestet“ besser als „geimpft“. Wir wissen alle, dass die Impfung nicht vor der Fremdansteckung schützt, und wer erst einmal geimpft ist, tendiert im Zweifel zu sorgloserem Verhalten. Wer sich andererseits ständig testen lassen muss, läuft eben nicht Gefahr, das Virus zu verbreiten, weil er symptomlos infiziert ist.
2G halte ich für eine rein politische Drangsalierung, für eine Nötigung, um die letzten Leute zur inzwischen nur noch rein ideologisch begründeten Impfung zu zwingen.
Ich darf an dieser Stelle daran erinnern, dass es nie darum ging, das Virus auszurotten. Sämtliche Maßnahmen seit 2020 dienten immer nur dazu, die Überlastung der Krankenhäuser zu verhindern, bis ein Impfstoff vorhanden ist. Jetzt ist der Impfstoff da, die Intensivbetten sind leer oder bereits abgebaut, und 80-90% der Bevölkerung sind geimpft, das war damals als Ziel für die Herdenimmunität ausgegeben. Daran halte ich die Politik fest. Wer während des Spiels die Regeln ändert, spielt falsch.
Daher habe ich überhaupt kein Problem mit Kimmichs Einstellung. Ich teile seine Schlussfolgerung nicht, aber im Gegensatz zu den Impfdogmatikern habe ich mit seiner Meinung überhaupt kein Problem.
Und damit ist auch die Frage aus dem Interview beantwortet, was die Fans wohl davon halten, die mit 2G im Stadion drangsaliert werden: Überlegt mal, ob ein Verein, der Euch zur Impfung nötigen will, wirklich noch Euer Lieblingsverein sein sollte.
Grundsätzlich sehe ich das (unglaublicherweise) wie du und auch Steve. Impfen sollte normalerweise eine persönliche Entscheidung sein. Leider funktioniert das nicht bei einem Virus das sich derart verbreitet. Leute die nicht wollen sind aus meiner Sicht die Geisterfahrer im Strassenverkehr. Wenns knallt, dann nehmen sie jemanden mit und da ist für mich die Grenze der eigenen Entscheidung gegenüber zur Allgemeinheit.
Deine Aussage „Intensivbetten sind leer“ kann ich so nicht stehen lassen. Erst vor ein paar Tagen kam erst wieder der Bericht, der steigenden Fallzahlen und wie die Krankenhäuser unter der Last ächzen. Siehe:
Intensivstationen in Deutschland behandeln derzeit 1.612 COVID-19-Patientinnen und Patienten. Davon müssen 878 Patienten beatmet werden. Insgesamt sind 24.666 Intensivbetten in Deutschland betriebsbereit, davon sind 14,5 Prozent noch frei. Die Lage ist gerade angespannt. Vergleichsweise viele Intensivbetten sind aktuell belegt. (Quelle: Divi-Intensivregister, Stand: 23.10.2021 22.15 Uhr).
Ja, der Anteil an Corona Intensivlern ist nicht mehr so hoch wie vorher, ändert aber nix an der Endsumme der Belegung. Von dem Verteilungsschlüssel zwischen Geimpften und nicht Geimpften fange ich hier jetzt aber nicht an.
Bei 3G Getesteten hoffe ich du beschränkst dich nicht auf Schnelltests. Aus eigener Erfahrung musste ich schon feststellen, das diese gerne mal falsch positiv sind aber eine vorhandene Infektion nicht erkennen. Trefferquote soll wohl zwischen 60% und 80% liegen. Hoch aber nicht dicht. Lass mal 30.000 Getestete ins Stadion bei einer Quote von 80%. Der Hotspot ergibt sich dann wieder wie von alleine.
Ohne dein Argument komplett widerlegen zu wollen, aber zum Teil ist es auch schlicht eine wirtschaftliche Entscheidung, wer auf Station kommt und wer auf Intensiv. Intensiv bringt mehr Kohle von der KV, da wird also in Zeiten niedriger Belastung ein Patient auch gerne mal drei Tage länger liegengelassen. Ich will damit nur sagen, dass Zahlen auch hier – wie überall – mit einer gewissen Vorsicht zu genießen sind.
Was 3G angeht: Wenn ich von einer Inzidenz von 100 ausgehe, bedeutet das erstmal, dass einer von 100 infiziert ist. Von 30.000 Gesteten ausgehend, wären also 300 Infizierte im Stadion. Wenn wir davon ausgehen, dass die Hälfte Symptome hat und nicht ins Stadion gehen, sind es noch 150. Wenn 30% davon sich auf einen falsch-negativen Test verlassen, sind es noch 45. Wenn ich unter freiem Himmel von einer Chance von 10% ausgehe, das Virus weiterzugeben, sind wir bei 4,5.
Tatsächlich ist die Rechnung noch krasser, wenn wir davon ausgehen, dass 80% geimpft sind. Dann bräuchtest du insgesamt 150.000 Leute im Stadion, um auf 30.000 Ungeimpfte=Getestete zu kommen. Eine Kapazität von 50.000 Leuten ist realistischer. Teilen wir also alle Zahlen durch 3, kommen wir auf 1,5 Infektionen im Stadion.
Sorry, aber das geht in Richtung der Unschärferelation! Und wenn ich geimpfte Infektiöse dagegensetze, komme ich vermutlich auf dieselben Zahlen.
3G bietet keine höhere Sicherheit als 2G, dabei bleibe ich.
So interessant ich das gegenseitige Bewerfen mit Statistiken auch finde, schätze ich mich nicht als Experten in der Epidemiologie ein. Davon gibt es aber auch genug zur Zeiten der Epidemie an sich wie zur Fussball EM/WM Bundestrainer rumlaufen. Gleiches gilt für mein Medizinisches Verständnis, da fehlt mir ebenfalls das Know-How (Youtube Videos sind keine gute Quelle um sich solches Fachwissen anzueignen) um zu entscheiden wer wirklich an ein Beatmungsgerät muss und wem ein paar Zuckerpillen reichen.
Daher kann ich nur hoffen das – egal welche Einstellung im Land nun dominiert – wir trotz allem mit zwei blauen Augen davon kommen und für die nächste Pandemie dazu lernen.
Auch wenn meiner Meiner Meinung nach einige es nicht abwarten können sehenden Auges ins Messer zu laufen und sich dann auf Twitter beschweren warum hier kein Schild warnt, dass hier ein Messer hängt und daran nur der Staat schuld ist während sie auf offener Strasse verbluten.
Kinki schätzt sich als Experte in quasi alles ein, aber wehe im kommt nen Laie mit Jura-Kram, das geht natürlich nicht (imo hat er da natürlich recht).
Epidemieologen sind am Ende auch „nur“ Fachidioten, die auf Informationen von Virologen, Ärzten, Soziologen, Psychologen, Richter, Aerosolforschern, Politikern, und und und angewiesen sind.
Die Vorstellung, dass es die eine Berufsgruppe in einer weltweiten Pandemie gäbe, die alles durchschaut und die sagen sollte wo es lang geht, ist doch sehr fragwürdig.
Inzidenz bei Corona wird je 100.000 Einwohner je 7 Tage gemessen. Wenn es in 7 Tagen 100 Infizierte gibt, ist das eine ganze Ecke weniger, als deine 1%. Natürlich muss man die Dunkelziffer wieder dagegen rechnen.
„3G bietet keine höhere Sicherheit als 2G, dabei bleibe ich.“ – Vollkommen korrekt!
„80-90% sind geimpt“
Laut RKI sind am 22. Oktober 66,2% vollständig geimpft gewesen. Mir ist bewusst dass es Ungenauigkeiten in der Erhebung gibt aber die machen meines Wissens nach nur so ca. 5% (Schätzung) aus. Selbst damit sinds noch ein gutes Stück bis zu deinen 80%.
Das ist höchst fraglich. Laut Das ist noch ein gutes Stück weg von 80-90% und der Herdenimmunität.
Wenn sogar kinki die Folgen der Ansteckung schlimmer findet als die Impfung, muss sie sicher sein 😅
Wir zwingen den Leuten auch strafen auf, wenn sie zu schnell fahren, soll doch jedem selber überlassen sein, wenn er sich tot fährt, passiert doch auch nie was, wenn ich zu schnell fahre… Kann mich keiner zwingen, langsamer zu fahren…
Jede Maßnahme, jede Gesetzesvorschrift ist letztlich immer Resultat einer Interessenabwägung. Nehmen wir das Speedlimit, wägen wir persönliche Freiheit gegen Gemeingefahr ab. Nehmen wir die Impfung, steht auf der einen Seite die körperliche Unversehrtheit gegen die Gemeingefahr. Die körperliche Unversehrtheit ist eindeutig das höhere Rechtsgut (der Staat darf Leute einsperren, aber nicht verletzen). Also auch wenn dein Vergleich nicht ganz falsch ist, so passen die Rechtsgüter nicht so richtig zusammen.
Ist aber grundsätzlich ein valider Gedanke. Deshalb kann ich hier auch nur meine persönliche Meinung äußern, aber ich bin weit davon entfernt, einen Absolutheitsanspruch zu erheben.
An alle SJWs, die vielleicht mitlesen: das nennt sich Diskussion! 😉
Wie toll die Vollkommene Öffnung von allen Einschränkungen ist, zeigt sich grad in England und den osteuropäischen Ländern und Russland… Dort sterben die Menschen wieder wie die Fliegen und die Krankenhäuser sind maßlos überlastet… Und das es mit rot /grün besser wird, mag ich bezweifeln, beim aktuellen Anstieg denke ich eher, es wird noch mehr druck zum impfen gemacht und langsam brauchen viele auch 3te Impfung.
Du weißt dass ich großer Bayern Fan bin.
Ich habe null Verständnis für Kimmich. Null. Ich würde mir wünschen, dass Bayern ihn so lange vom Spiel- und Trainingsbetrieb ausschließt bis er sich impfen lässt (analog Brooklyn Nets in der NBA).
Wir sind in einer fucking Pandemie. Menschen sterben. Menschen erkranken schwer. Wirtschaft und Gesellschaft leiden. Und Herr Kimmich faselt irgendeinen Schwachsinn von „Langzeitschäden“. ALLE Wissenschaftler sind sich einig: there are no Langzeitschäden.
Kimmich hat Vorbildfunktion als Nationalspieler.
Ich respektiere diese kompromisslose Meinung, auch wenn ich sie nicht teile. Darf ich die in diesem Zusammenhang fragen, ob du dir schonmal wirklich Gedanken über den Unterschied 2G/3G gemacht hast, den ich oben angesprochen habe?
These: Geimpfte können andere unbemerkt anstecken; wer aber heute morgen getestet wurde, ist definitiv virenfrei.
Mich würde deine Meinung zu diesem Ansatz interessieren.
Da hast du natürlich recht. Ich wäre auch bei 3G geblieben, überall. Allerdings bekommen geimpfte den Test weiterhin bezahlt, als Ausgleich für die solidarische Entscheidung der Impfung.
In diesem speziellen Fall ist es aber besonders wichtig zu betrachten, wer sich hier nicht impfen lässt. Er ist neben Neuer und Müller sicher das Gesicht der Bayern und der Nationalmannschaft. Er hat absoluten Vorbildcharakter und sollte diesem gerecht werden.
Realistisch aber machen Geimpfte im Alltag keine Tests mehr, sondern zeigen ihren QR-Code auf dem Handy. Der Kostenfaktor „kostenlose Tests für Geimpfte“ ist zu vernachlässigen.
Dr. rer. nat. Dr. med. Kimmich hat also „noch ein paar Bedenken“. Ich finde es immer beeindruckend, mit welchem Selbstbewusstsein völlig beliebige Leute sich in ihrer Überzeugung erheben über extrem umfangreiche Forschungsvorhaben mit unzähligen Wissenschaftler:innen, die unermesslich viel höher qualifiziert sind und sich ebenso viel eingehender mit Theorie und Daten auseinandersetzen. Er kann seine Meinung haben und darf sie auch vertreten; Er hat aber kein Recht darauf, sich dem Vorwurf zu entziehen, wie unreflektiert er sich gibt.
Es ist oftmals die Begründung der Menschen die bei mir ein Kopfschütteln auslöst. So auch im Fall von Joshua Kimmich. Und gerade die Forderung nach „Langzeitstudien“ steht halt auf sehr wackeligen Beinen, siehe: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html
Wenn er sagen würde, dass er beim Arzt war und dieser nach einer individuellen Nutzen-Risiko-Abwägung ihm die Impfung nicht empfohlen hat. Dann wäre der Sachverhalt ein anderer. Aber hier bewertet ein hauptberuflicher Fußballspieler den Stand der medizinischen Forschung zu einem Impfstoff und kommt „überraschenderweise“ zu einem anderen Ergebnis als der Chef des Paul-Ehrlich-Instituts.
Wäre er nicht eine Person des öffentlichen Lebens, dann drauf geschissen. Aber so wäre mir lieber gewesen, dass er die Klappe gehalten hätte.
Zunächst einmal: Ich habe nicht wirklich Verständnis dafür, warum man sich nicht impfen lassen sollte, wenn man es kann. Ja, es ist jedem selbst überlassen, aber ebenso ist es auch meine freie Entscheidung, dass ziemlich beschränkt zu finden.
Die Hexenjagd finde ich nun aber doch ganz spannend, da die Sache ja scheinbar von der BILD-Zeitung losgetreten wurde. Da würde ich ja schon mal gerne abgleichen, wer diese Form von Denunziation jetzt gut findet, den „Steuer-Pranger“ aber abgelehnt hat…
Soweit musst du gar nicht zurück gehen.
Reichen die letzten Wochen /Monate .
Wo Bild sich zum Schwert der Querdenker gemacht hat und gegen eine bald , also sehr bald durch die Hintertür kommende Impfpflicht gewettert hat . Und das für nicht Geimpfte dann Berufsverbot gilt.
Kannst dir nicht ausdenken das sie jetzt eine Impfpflicht für Profisportler fordern .
Wenn man bedenkt, dass gerade der Reichelt abgesägt wurde, könnte man es auch als erstes Zeichen werten, dass Bild auf den Mainstreamkurs zurückkehrt.